Sajnálom, olyan a gerince, mint egy 116 évesé…

 

Ezt a mondatot pár évtizeddel ezelőtt rengeteg fiatal és kicsit régebb óta fiatal páciens hallotta az MRI lelete átvételekor.

Hogy mennyire rombol az ilyesmi, azt számos kutatás egyértelműen bizonyítja, így néhány kutató az utóbbi években utánajárt,
hogy pontosan mennyit számít önmagában egy MRI felvétel képe.

Mivel rengeteg levél érkezik a porckorong.hu-ra – egy becsatolt MRI lelettel – és a kérdéssel, hogy ezzel az eredménnyel milyen gyakorlatokat érdemes csinálni –
ebben a bejegyzésben azt foglalom össze, hogy
ÖNMAGÁBAN egész pontosan mire is következtethetünk egy gerincről készült MRI felvétel képéből.

A Skeletal Radiology 2014-ben mejelent cikkében teljesen egészséges, abszolút tünetmentes, 11 és 26 év közti
teniszjátékosok MRI felvételét nézték át.

Fiatal gyerekek, az átlagos életkoruk pont 18 év.

Az eredmény:

  • közel 90% mutatott kisízületi degenerációt
  • 62,2% mutatott porckorong degenerációt
  • konkrét sérv 30,6 %-ban volt jelen
  • csigolyaívszakadást a sportolók 5,1 %-ának a képe jelzett…

Ne!!!!
Ne azt vond le következtetésként, hogy a tenisszel bármi baj van! 🙂

Ha ugyanilyen MAKKEGÉSZSÉGES (!) focista srácokról csináltuk volna a felvétlelt, az arányok nagyon hasonlók lettek volna.

Azt a következtetést vond le, hogy a degeneráció valamilyen szinten TERMÉSZETES!

De tudom ennyivel még nem győztelek meg, mert könnyen lehet, hogy piszkálja a kritikus éned a tenisz köré épült – rotációk, asszimmetrikus terhelés, stb. – sok városi legenda.

 

Ezért nézzük meg, hogyan mutat a TELJESEN EGÉSZSÉGES (!!!) felnőttek MRI lelete:

 

Az alábbi kutatás egy 2015-ös vizsgálat eredménye, amiben 3110 tökéletesen egészséges emberről csináltak képeket – olyankat, akiknek korábban SOSEM fájt a dereka.
( ezúton respect a kutatók kitartó munkájának, hogy egyáltalán tudtak ilyen embereket ekkora mennyiségben találni 🙂 )

 

gerinc MRI

Az eredmény:

 

30 évesen : 40%-nak van porckorong kiboltosulása és 52%-nak porckorong degenerációja
40 évesen : 50%-unknak van kiboltosulása és 68%-nak degenerációja
50 évesen : 60%-unknak lesz kiboltosulása és 80%-nak degenerációja
60 felett pedig közel 90% esélyed van a degenerációra és közel 70 a porckorong kiboltosulására.

 

!!! Ismétlem: ez a full egészséges, tünetmentes, terhelhető – “mosolygós gerincel rendelkező” emberek MRI felvétele – nem betegeké !!!!

 

Hol a hiba a képen és mi történik,
amikor elkezdem helyetted az “MRI leletedet” kezelni?

 

Szerencsére az “olyan a gerince, mint egy 110 évesé”  jellegű, borzalmasan káros közlések helyett kb. másfél évtizede elindult egy új mozgalom orvosok, kutatók és gerinccel foglalkozó gyógytornászok között,
ami úgy tartja, hogy az MRI-n látható degenerációkat úgy foghatjuk fel, mint a ráncokat az arcunkon – csak épp belül – a gerincben.

Ahogy öregszünk, a testünk sajnos ráncosodik – ez elkerülhetetlen…

És bármennyire is másképp ( rosszabbul?) mutat a tükörképünk az évek előrehaladtával – belenézve a tükörbe
ezek a ráncok baromira nem fájnak… ( Nézni lehet rossz őket – de fájni abszolút nem fájnak, és fura lenne őket “degeneratív arcbetegségnek” hívni…:)  )

Az alábbi kép a gerincfájdalmak jellemző okait mutatja meg:

 

g

Azok a gerincfájdalmak, melyekért az MRI-n is látható elváltozások a felelősek,
az összes gerincprobléma mindössze kb.9%-áért felelősek…

Tehát nem azt mondom, hogy a struktúra – a gerinced alkatrészei – nem számítanak, hanem azt, hogy ritkábban felelősek bármilyen problémáért, mint hittük..
A fájdalmak nagyobb részéért tartásbeli okok, alváshiány, az izmok túlhasználata, pszichés túlfeszültség, depresszió, kevés mozgás, szöveti túlterhelés és még ki tudja mi minden okozza…

DE
( és ez egy hatalmas de!!!)

Ha megfájdul a derekad, és készül rólad egy MRI felvétel, azon szinte – a fájdalmad okától függetlenül – szinte biztos látszani fognak a “belső ráncaid”
– azaz a kiboltosulás, a kopás, a degeneráció…
Ezzel nincs is baj…

A baj akkor van, ha ezt a két dolgot AUTOMATIKUSAN kötjük össze
– és húzunk közéjük azonnal oki kapcsolatot…

 

Ez borzalmasan sok terápiás tévúthoz, tévedéshez, felesleges ijedtséghez, és ebból fakadóan az érdemi megoldás eltévesztéséhez vezet.
Hiszen előfordulhat, hogy tényleg a kisebbség része vagy, akinek valóban pont az okozza a fájdalmát, ami a képen látható…

De az is könnyen lehetséges, hogy a képen látható dolog száz éve a gerincedben van – csak épp azóta nulla gondot okoz…
Ha ilyenkor elkezdem kezelni A KÉPET, akkor lehetséges, hogy úgy elmegyünk a valódi probléma mellett, ahogy kell.

 

Akkor honnan tudjuk, hogy mi a okozza a fájdalmat?

 

A páciensek szeretik azt hinni, hogy ha végre elkészül egy MRI felvétel a gerincükről, akkor kiderül, hogy mi okozza a fájdalmukat.
Ez egy olyan masszívan elterjedt tévhit, aminek ennyi bevezető után valószínűleg már látod, hogy kb. mennyi alapja van.

Egy profi terapeuta – ha tényleg meg akarja tudni, hogy mi a problémád és mi lesz rá a megoldás – mindenek előtt leül veled, és elkezd kérdezni.
Sokat…

  • Mikor fáj, hogyan fáj, milyen jelleggel fáj?
  • Milyen testhelyzet provokálja, enyhíti?
  • Milyen napszakban jelentkezik?
  • Mit kaptál rá eddig, mi segített mi nem?

Ez olyan mint egy izgalmas nyomozás, amiben minden kérdés kicsit segít közelebb jutni ahhoz a szövethez / problémához
– ami a fájdalom tényleges oka.

  • Ha éjjel forduláskor fáj – ez az instabil, izomkontroll nélkül jelentkező kisízületi irritációra utal…
  • Álláskor téglaérzést okoz – ez a hátizmok túltónusára, ami lehet egy kisízület védő mechanizmus, de egy rossz tartásbeli szokás eredménye is.
  • Előre haljáskor, medence hátrabillenéskor fáj? ( annulus sérülés????, a hátsó szalag irritációja? )

Minden infó újabb kérdéseket vet fel, újabb teszteket húz magával – és lassan kirajzolódik a kép.
Ezt a képet az MRI eredmény árnyalja, támogatja, de ABSZOLÚT ÉS EGYÉRTELMŰEN NEM (!!!) TUDJA ÖNÁLLÓAN MEGRAJZOLNI.

Többek közt azért, mert a fenti három variáció előfordulhat, hogy pontosan ugyanazt a képet mutatja az MRI-n ( lelapult, hátra kicsit kiboltosuló porckorong) és mégis totálisan más
mozgásterápiás megközelítést kell alkalmaznunk a megoldásukhoz. ( Ráadásul ami segíteni fog az egyiknek, az jellemzően kellemetlen irányba viszi a másik pácienst.)

TIPP:
Ezért ha kérdésed van, kérlek ne egy MRI felvételt küldj az ADT-s kollégáimnak, mert abból önmagában nagyon amatőr dolog bármire következtetni.
Inkább hívd fel, és modd el neki a tüneteidet is…

 

Ja és még valami:

 

Az MRI leírás első elolvasása általában pár százelékkel önmagában rontja a derékfájós ember tüneteit.
Kivéve akkor, ha az ember TUDJA, hogy a rajta látható elváltozások milyen arányban fordulnak elő a tünetmentes embereken is.
( ezt illene csatolni a leletekhez)

Úgyhogy ha kézhez kapod az MRI felvételedet – és úgy adódik, hogy tele van “ráncokkal” – akkor lazulj el,
és gondolj arra, hogy mindenkinek tele van.
Nekem is.

Csak kérdezd meg, hogy érdekel-e?
🙂

“Sajnálom, olyan a gerince, mint egy 116 évesé…” bejegyzéshez 34 hozzászólás

  1. Kedves ADT-s kollégák!
    Köszönöm az eddigi tanácsokat. Folyamatos fájdalommal éltek, csak fájdalomcsillapítóval tudok létezni.A napokba készült MRI felvétel a gerincemről, amibe kétoldali gerincsérvet diagnosztizáltak.Kicsit túlsúlyos vagyok, 188 cm magas és 115kg. Mozgás hiányában a fogyás nem megy. Egy kevés munka után le kell ülnöm mer úgy érzem leszakad a derekam. A munka nem fizikai, hanem teszek-veszek.Sétálni ugyanezek okok miatt nem tudok. Enyhülést, csak a vízszintes testhelyzet hoz. Tanácsot szeretnék kérni, mit tegyek? Tisztelettel: Érsek Tibor

    Válasz
    • Kedves Tibor!

      Köszönjük a bizalmát! Ilyen helyzetben érdemes megkeresni egy gerincben járatos gyógytornász kollégát, aki tud személyre szabott tanácsod adni.
      Természetesen interneten keresztül lehetetlen célzott tanácsod adni – ezt az orvosa / gyógytornásza tudja élőben megadni, így a továbbiakat kérem tekintse hangos gondolkodásnak: a fogyást a táplálkozás beállításával és önfegyelemmel érdemes elindítani – bár ez kevésbé függ össze a gerincproblémákkal, mint sokszor gondoljuk- a sérv célzott mozgásterápiája – ha van egy olyan egyértelmű testhelyzet, ami jellemzően megkönnyebbülést hoz és az is látható, hogy milyen terhelés okozza a tünetet – általában pontosan indítható. Érdemes nekilátni ennek az útnak, és egy teljes életmódváltásnak, hogy a lehető legnagyobb esély legyen a szabad, fájdalommentes mozgásra.
      Mielőbbi jobbulást kívánva, tisztelettel: máté

      Üdvözlettel és jobbulást kívánva: m.

      Válasz
      • Nekem ugyanaz a problémám mint a fenti betegnek. (igaz már két gerincműtét után) Száz , kétszáz méter megtétele után nézem hol ülhetnék le, mert nem bír meg a derekam. A háziorvosomtól kérdeztem ez javulhat-e? Azt válaszolta nyugodjak bele, hogy hetvenkét évesen ez már soha nem lesz jobb. Nehéz elfogadni. Két éve van ez. Csakugyan nem javítható ez már…?

        Válasz
        • Kedves Miklós!

          Az egyik kedvenc kanadai szakemberem, Greg Lehman viccesen azt mondja, hogy szerinte van egy fontos kritérium, hogy a szöveteid alkalmazkodni tudjanak az őket érő hatásokhoz ( megj.: ez a javulások egy fontos feltétele).
          Ez pedig az, hogy legyél életben…:)

          A szubjektív véleményem az, hogy nulla mértékben hiszek abban, hogy egy “járni tudó” gerinc sosem és már sehogy sem lehet jobb.
          Végtelen számú faktor befolyásolja ezt a témát – alvásmennyiség, szövetek állapota, hangulat, izomerő, izomrelaxáció képessége, tartás, depresszió, gerinccsatorna tágassága, táplálkozás, mozgásformák, és még hosszú sorokon át lehetne sorolni a változókat.
          Bármelyikre hatva valamilyen szinten bele tudsz nyúlni ebbe az összetett egyenletbe, ami hozhat változásokat. A hasonló tünetek kezelésére általában az orvosok a gyógytornát javasolják célzott megoldásnak – viszont mivel ez a terület hatalmasat fejlődött az elmúlt évtizedben, mindenképp olyan gyógytornász kollégát érdemes megkeresni, aki a degeneratív gerincbetegségek kezelésében profi. Egy mindennel ( is) foglalkozó ember kisebb eséllyel nyúl ebbe a kérdésbe olyan pontosan bele, mint aki naponta sok gerincproblémás emberrel foglalkozik, és követi a robbanásszerűen fejlődő kutatást. Általában egy ilyen kolléga tud kulcsot adni a lehetőségekhez – melyekről persze előre sosem lehet tudni mennyire tudnak előre vinni, de a szubjektív véleményem az, hogy elvétve fordul elő, hogy egy járni képes ember gerincén ne lehente fejleszteni valamit – ha pedig a helyzet olyan, még mindig segíthet műtét, stb… Járj utána a témának, a saját helyzetedbek, szerintem keress egy olyan reumatológust, aki hajlandó rádszánni az időt, egy olyan gyógytornászt, aki benne van ebben a témában, Te is változtass minden paraméteren, ami ezt befolyásolhatja. Azt gondolom, hogy ezzel a megközelítéssel van a legtöbb esély a járás javulására. Üdvözlettel: m.

          Válasz
  2. Szia Máté!

    76 évesen olvaslak és 2-3 évtizedes tapasztalattal erősítem meg, amit írtál. De hát erre semmi szükséged, tudjuk, profi lettél a témában, mert te sem mentél semmire a begyepesedett orvosi “módszerekkel”, amelyek számomra is a “betanított munkás” kategóriát testesítették meg, nem pedig a jó szakmunkát.
    Amíg – rendszeres túrázással (heti 40-60 km gyaloglás nem sík terepen), PC kezelés álló helyzetben, stb. – nem vettem saját kézbe a reumatikus problémáim kezelését, addig nagyon sokszor
    – nagyon rossz életminőséggel éltem,
    – szteroid injekciók tucatjait kaptam,
    – izomlazítókat és fájdalomcsillapítókat szedtem kilóra,
    ugyanis soha nem oki, hanem mindig okozati “kezeléseket”én is.
    Nekem is van egy MRI felvételem, amely szerint nem is csak érzékelhető jobboldali, de (addig ismeretlen) baloldali nyaki sérveim is vannak, és amikor kézbe kaptam, azon kellett elgondolkodnom, hogy nekem akkor most minden percben mindenemnek nagyon kellene fájnia.
    De nem fogom hosszúra! Köszönöm a kedves leveledet, a tapasztalataimat megerősítő infót. Szeretném hinni, hogy nem kell a hátralévőben a te szakértelmedet megtapasztalnom, mert elég lesz a mindenre jó mozgásos életmódom ahhoz, hogy ne kelljen (na azért nem teljesen tünetmentesen, de) életminőséget rontó fájdalomban élni.
    További sok-sok szakmai sikert neked és a csapatodnak! Felnézek rád, tanulhatnának tőled azok, akik a korábbi fájdalmas időszakodat most vélik át!

    Válasz
  3. Kedves Máté !
    Egyre jobb, és világos válaszokat kapok azokkal a problémákkal kapcsolatban amik előfordulhatnak egy sportolóval ,edzővel(tenisz) pályafutása során.Én még napi 1000(nem elírás) felüléssel “gyógyítottam” a rendetlenkedő derekamat ,el lehet képzelni az eredményt.( 35 évvel ezelőtt) De valahogy használhatóvá vált.2 évvel ezelőtt ,gerincsérvvel kerültem kórházba 10 nap után (infúziós intravénás kortizonos kezelés) amihez társult egy komoly csípőkopás is.-műtétre javasolt-.Ekkor találtam rátok s kezdtem el a javasolt, legelső gyakorlataitokat ,napi rendszerességgel csinálom ,s ezért ,vagy másért a kezelő orvosaim megdöbbenésére ,mindkét problémám megszünt.(a képalkotó vizsgálatok változatlan állapotokat rögzítettek)Köszönettel ,tisztelettel:Tóth Barnabás

    Válasz
  4. Kedves Máté!
    Lassan 4 ève èlek együtt a fájdalommal. Hiszem, hogy tudok rajta javítani, de nem tudom hogyan tovább. Van 3 sérvem degenerációval. 2 a derekamba és egy a dorsális részen.
    Ez alatt a 4 év alatt változtattam az életvitelemen. Minden nap fél órát sétálok reggel földúton, hogy egyenetlen legyen ahogy az egyik vodeódba javasoltad.
    Este követem a gyakorlatokat amit a videóidból és a Dr Mcgill könyvből tanultam. Megváltoztattam a hajolási technikámat, hogy csípőből hajoljak, ne derékból. Egészséges diétát próbálok tartani, hogy segítsem a testemet.
    Használok denevérpadot is.
    De mind ezekkel csak kicsi változást értem el sajnos.
    Nem doldozok, itthon vagyok a 2 gyermekemmel.
    Mi az amit még megpróbálhatok?

    Válasz
    • Kedves Erzsébet!

      Köszönöm a bizalmat!
      Ami fontos: mindenképp egy alapos reumatológus diagnózisára építve érdemes a kezelési tervet összeállítani, így ebben neten keresztül pontos tanácsot adni bármennyire szeretnék, nem tudok.
      Az életmódi változások szuperek és követendők, de fontos paraméter lehet, hogy a fájdalom – bár ezek is fontos tényezők – nem csak a gyakorlatokon, a sérveken – lsd. bejegyzés – ill. az olyen “biomechanikai” jellegű tényezőkön, mint pl. az általad említett
      emelés múlik. A 4 évig tartó fájdalom nagyon jó eséllyel alakít ki egy krónikus fájdalom szindrómát – itt már a fájdalom maga is a probléma komoly része lehet – ezért újra megkeresném a reumatológusomat, és
      újragondolnám a kezelési tervet.
      Az is előfordulhat, hogy már rég nem a gyakorlatokra és főleg nem az állványra érdemes fókuszálni – ezeket lehetséges, hogy már könnyen felválthatod valamilyen élvezetes sporttal – krónikus esetben a gyógytorna és a sport hatásossága között nincs érdemi különbség – viszont a sport örömöt okoz – a gyógytorna ritkán. 🙂 Beszéld át a kérdést egy lelkiismeretes reumatológussal, 4 év után érdemes újragondolni, hogy mi lehet a fájdalom pontos oka, és hogy mit lehet tenni ellene. Szerencsére ma már számos irány áll rendelkezésre a tornán és az odafigyelésen kívül is. ( bizonyos esetben pont az, ha ezeket jó ütemérzékkel és a “szabályokat” azért nagyrészt betartva el tudjuk engedni )
      Üdvözlettel és jobbulást kívánva: m.

      Válasz
  5. Kedves Máté! Már többször megköszöntem,h meggyógyitott a gyakorlataival,amit minden reggel csinálok.Az MR leletemre ,azt mondta az orvos,h rajtam csak Bene Máté tud segiteni és Őnhöz fordultam.Csak az a baj,h 200 km-re lakom Szikszón,de számítógép segitségével Máté minden gyakorlatot el tud küldeni,amit minden nap csinálok.Köszönöm,ezért tudok járni.Még ujra lerovóm hálám és sorstársaimnak ajánlom .Üdv.:Czerődiné Deli Bori

    Válasz
  6. Kedves Máté! Már többször megköszöntem,h meggyógyitott a gyakorlataival,amit minden reggel csinálok.Az MR leletemre ,azt mondta az orvos,h rajtam csak Bene Máté tud segiteni és Őnhöz fordultam.Csak az a baj,h 200 km-re lakom Szikszón,de számítógép segitségével Máté minden gyakorlatot el tud küldeni,amit minden nap csinálok.Köszönöm,ezért tudok járni.Még ujra lerovóm hálám és sorstársaimnak ajánlom .Üdv.:Czerődiné Deli Bori Nem lehet eleget mondani mindennap gyakorolni kell.

    Válasz
  7. Szia Mate,
    Ahogy itt olvasom masok panaszait, gondoltam hogy talan az en siker tortenetem remenyt adhat mas szenvedoknek.
    64 eves no vagyok. 24 eves korom ota gerinc problemakkal kuszkodtem. Egy ket ev normalis elet utan, mindig valamilyen problema bukkant fel, s eveken at ismetelten kuszkodtem mire rendbe jottem. 6 eve olyan komoly labba sugarzo fajdalmaim voltak hogy csak 20 lepest tudtam megtenni fajdalom nelkul. Az MRI kimutatott gerincservet, csigolya csuszast, stenozist. Ekkor talaltalak meg az interneten. A logikus, segito videoid megszuntettek a fajdalomtol valo felelmemet, s ez megvaltoztatta az eletemet. Lepesrol lepesre lassan elkezdtem javulni, mert a fajdalomtol valo felelem mar nem benitott meg es elkezdtem mozogni. Eloszor csak setaltam. Szerencsere a kozelemben volt egy park, ahol padtol, padig setaltam, s ha a fajdalom tul eros lett, leultem s megvartam ami elmulik. Nem volt egy gyors folyamat, de a kitartasom meghozta a vart eredmenyt. A 20 lepesbol harom honap alatt 120 lepes lett, egy ev mulva 400 lepesse nott. Kozben lassankent elkezdtem csinalni a tornagyakorlatokat is. Most 6 evvel kesobb reggelent 5km-t gyaloglok, utana 15 perc gerinc kondi tornazom, s visszakaptam az eletemet. Koszonom Neked, hogy atalakitottad a gondolkodasomat.

    Válasz
  8. Szia Máté! A leleteimet megmutattam az egyik kollégádnak, névszerint Ulrich Valériának. Ő adott torna gyakorlatokat. Megbeszéltünk 6hét múlva egy ujjabb találkozót Veszprémben.Én kitartóan végzem a gyakorlatokat, de ez az égető érzés nem múlik a lábaimban. A3._4.csgolyámon mutatott az mri sérvet. Lehet hogy nem elég ez a torna? Meddig tart még ez az égés a lábamban?A Kaposvári idegsebészeten azt irták a záromra hogy bal oldalt kiesett patella reflex,balrólrenyhébb Achillesreflexem van,amúgy minden rendben. Kérlek nyugtass meg hogy ezek elmúlnak! Előre is köszönöm Zsuzsa.

    Válasz
    • Szia Zsuzsa!

      Köszönjük a bizalmat!
      Ulrich Vali az egyik legjobb kollégám – évfolyamtársam volt, és számomra máig emlékezetes, hogy – köztünk egyedül – ő kapott ötöst az anatómia szigorlaton.
      Én maximálisan megbíznék benne, Vele beszélj! Jósolni Ő sem fog tudni, de tanácsot adni a továbbiakról mindeképp.
      Üdvözlettel és jobbulást kívánva: m.

      Válasz
  9. Kiváló cikk! Nagy respect a szerzőnek. Csak a respect kifejezés ne vóna…. szóval elismerésem!

    Válasz
  10. Kedves Máté,
    Kérlek töröld a bejegyzésem. Nagyon sok elütés van benne. Köszönet a sok segítségért, mind az elmélet, mind a gyakorlat terén.

    Válasz
  11. Kedves Máté!
    Érdeklődni szeretnék, hogy lehet-e Veled személyesen találkozni és tanácsot kérni?
    Üdvözlettel:
    Sárközy Yvette

    Válasz
    • Kedves Yvette,

      Köszönöm a bizalmat!
      Oktatási tevékenység miatt nem vállalok pácienst, de ha mozgásterápiára van szükséged vagy ilyen téren szeretnél tanácsot kérni,
      akkor az ADT-s kollégáimra számíthatsz! Profi csapat- kizárólag gyógytornász, fizioterapeuta, vagy orvosi végzettséggel. A porckorong.hu kezelések / ADT menüpontban megtalálod őket.

      Üdvözlettel:
      Máté

      Válasz
  12. Kedves Mate
    Evek ota Van problemam a gerincemmel ,vallammal ,hatammal.
    Volt Mikor jobb volt ,volt Mikor kevesbe.Egy eve a munka melletti koltozkodes,keves alvas Es Egy eros tenisz edzes meghozta “gyumolcset”.Ejjel Mikor fordultam Azt hittem lebenulok a kovetkezo mozdulatnal.Olyan fajdalom hasitott bele Mint meg sosem Elozoleg.Azutan Ha Kisse oldala mozdultam,vagy belementem Egy godorbe,vagy leultem mindig Ez a fajdalom jott.
    Az MRI szerint a gerincnel gyulladas talalhato.Psoriasisom is Van a labamon.Egyik orvos szerint Ez autoimmun betegseg.
    Csinaltam a gyogytornat is,De a fekve gyakorlatokat Eleg nehez En vegzem kemeny talajon.Az agyon konnyeb otthon.
    Probalok olyan eteleket fogyasztani ami megszunteti a gyulladast a szervezetemben Es eleget aludni.
    Javul mar sokat,De Kisse lassan.
    Szerinted mit tehetek meg?

    Válasz
    • Kedves Kati!

      Ha az orvosod is egyetért vele, akkor keress egy gerinc területén profi gyógytornászt. A gerinc mozgásterápiája egy nagyon szofisztikált műfaj, általában az ért hozzá a legjobban, aki napi szinten ezzel foglalkozik.
      Keress egy ilyen szakembert, hogy tanítani tudjon egy olyan mozgássort, ami Rád szabva, a Te problémádat célozva tud segíteni. A mostani gyógytornát nem változtatnám meg – alapvetően nyertes projecten kár lenne változtatni – de lehet egy picit érdemes árnyalni / kiegészíteni a gyakorlatokat, hogy gyorsabb lehessen ez a hatás. Az ilyen jellegű fájdalom – neten keresztük ezt kizárólag hangos gondolkodásnak szabad tekinteni és az orvosoddal kell egyeztetni – kisízületi érintettségnek tűnik, aminek a mozgásterápiás megközelítése térugrásokat tett az elmúlt pár évtizedben, ezért egy kicsit átírt gyakorlatsor TALÁN gyorsabb eredményt hozhat. Üdvzlettel: máté

      Válasz
  13. Szia Máté!
    Szeretném a véleményed kérni arról hogy lumbalis 4. hernia disci , elődomborodas több is, ellapult, jelszegeny csigolyák vannak nálam, amit tornával igyekszem karbantartani. Sajnos közben csontritkulásom is van, ami most itt a lumbalis részen elég sokat romlott, csípőnel javult kicsit.65 éves vagyok, a sérv és egyéb eltérések ronthatják e a dexa értéket? Köszönöm előre is a válaszod. Üdv Ani

    Válasz
    • Szia Ani!
      Köszönöm a bizalmat, de erről a kérdésről az orvosodat érdemes megkérdezni.
      A csontritkulás sajnos nem az én témám, így az egészséges és rendszeres napozáson, Dr. Michael Hollick könyvének elolvasásn, zöld szinű nyers növények gyakori fogyasztásán
      és a rendszeres súlyzózáson és sétáláson túl mindenképp azt javaslom, hogy
      az orvosoddal egyeztess, nála érdeklődj!
      Üdvözlettel:
      Máté

      Válasz
      • Szia !
        Nekem kb 2 éve kezdődött a problémám , szinte egyik napról a másikra .
        Sétálni nem tudtam csak max 500-1000 métert , mert a derekam úgy éreztem leszakad (az alsó része )
        A lábam ilyenkor elzsibbadt (bal )
        És a combom külső részét ha ütögettem az öklömmel masszírozás céljából sem nagyon éreztem .
        El mentem egy csomó dokihoz maszekhoz is , ki kerestem a legjobbat a neten , aki azt mondta foggyak egy kicsit , mert 95 kg alattiakat tud műteni , mert azt kell .
        Vettem denevér padot és elkezdtem úgy enni mint egy sport diétázó , és mellette fel kerestem egy edzőt , akinek a specialitása az ilyen téma is . Heti 3-4 alkalommal járok le hozzá !
        Lefogytam 112 ről 98 kg ra , és érzem hogy sokkal jobban érzem magam , azt mondom kb 40 % -al jobb lett , ami nem semmi számomra .
        A kérdésem : sétálni most sem tudnék többet mint max 2-3 km mert ha ezt megteszem akkor nagyon kicseszek magammal 2-3 hétre !
        A fájdalom most is megvan enyhébb változatban !
        Meg tudom én ezt szüntetni valaha ? A lábam is zsibbad enyhébben .
        Úi : 4 hónapja kezdtem az edzést !
        Az orvos és MRI GERINC CSATORNA SZÜKÜLETET ÁLLAPÍTOTT MEG A KITÜREMKEDÉS ÉS KISÍZÜLETI PROBLÉMA MELLETT .
        Szeretném ha írnál pár sort a gerinc csatorna szükület Problémákról , hátha nekem és másnak is még haszon tanács lehet .
        Előre is köszönöm !
        Tisztelettel : Zsolt

        Válasz
        • Szia Zsolt!

          Köszi a bizalmat! A gerinccsatorna szűkület oka – ha tágan értelmezzük a dolgot – több jelenség lehet.
          Elölről szűkítheti porckorong bedomborodás, oldalról a kisízület mészfelrakódása, hátulról egy sárga szalag nevű szalag megvastagodása, stb…
          A gerinccsatorna tágassága alkati adottság, amit idővel tudunk rontani többek között a fentiekkel – ezek többsége akkor alakul ki, ha a gerinc éveken át túlterhelést kap.
          ( a túlsúly ritkán okoz önmagában ilyet )

          A “klasszikus csontos” gerinccsatorna szűkület egyik jellemző tünete a járás nehezítettsége, X lépés / méter után le kell ülni.
          A Te esetedben is -mint mindig és mindenkinek – azt javaslom, hogy hallgass az orvosod véleményére, és gratulálok a diétához és életmódváltáshoz, amit elkezdtél.

          Magát a csontos elváltozásokat nem tudod befolyásolni, viszont – olvasd el a cikket – számos dolog befolyásolhat egy tünetet a képen kívül is – így hasonló helyzetben lennék – és az orvosom is beleegyezne –
          a tünetek laza 4 hónap alatti közel lefelezésének a tekintetében lehet megkérdezném arról, hogy látja-e értelmét egy műtét nélküli körnek. Azt tudni kell, hogy az esély lényegesen kisebb, mint egy “mezei” sérvnél- viszont az, hogy
          a fogyás és az életmódváltás ekkora javulást hozott ( a gerincsatorna tágasságát elvileg egyik sem kéne, hogy befolyásolja 🙂 – számomra ad egy hajszálni reményt a további javulásra. Kérdezd meg az orvosod, hogy hogy látja ezt, és ha azt mondja, hogy
          van még idő a műtétig, akkor egy olyan gyógytornász kollégát keress, aki ebben specialista.

          Üdvözlettel:
          m.

          Válasz
  14. Kedves Máté!
    Nálam is változó felvételek készülnek a gerincemről, szintem mindent leírtak az előttem hozzászólók, annyi különbséggel, hogy Én végig csináltam több kúrát, jártam csontkovácsnál, akupunktúrán, jógázni, gyógytornára, gyógyfürdőbe, szeretek sétálni de semmi nem hoz változást a fájdalom terén, hamar el is fáradok, vannak napok, hogy alig bírok legurulni az ágyról. Mivel a jóga sem használt és eddig semmilyen terápia, így mivel ablakon kidobott pénz az egész, abba hagytam, csak itthon végzem napi tevékenységeimet, mivel munkába se tudok állni e miatt a fizikai korlát miatt, hogy pár óra intenzív hajolgatás, pakolászás stb. után szinte csak vízszintes helyzetben vagyok el, de úgy is van, hogy még az ágy érintése is fáj, forgolódom, nem találok olyan pozíciót, hogy ne lenne fájdalmam.
    Hol, kinél lehetne személyesen jelentkezni, hogy ennek okát megszüntethessem?
    Utolsó reményként írom eme sorokat. Ha itt sem lelek hatékony segítséget, végleg feladom, beletörődve, hogy már sosem fogok aktív részese lenni szinte semminek sem, mert nem tudok végig csinálni semmit sem megszakítások nélkül.
    Köszönöm, ha elolvasta és válaszol!
    Tisztelettel: D. Melinda

    Válasz
    • Kedves Melinda!

      Érdemes keresni egy reumatológust, és újrabeszélni ezt a kérdést a választott orvosával, mert viszonylag kevés gerincprobléma tud nem reagálni semmilyen kezelésre, és minden szempontból valóban kellemetlen,
      ha az ember nem biztos, hogy azt a területet kezeli, ahol a probléma oka található. A pontos tünetek mellett mondja el az orvosnak, hogy nem tud munkába állni, hogy “fél, hogy nem tud aktív részese lenni semminek”,
      hogy még az ágy érintése is fáj, és azt gondolom, hogy hamar meg fogják találni azt az irányt, ahol a probléma gyökere elcsíphető.

      Tisztelettel:
      m.

      Válasz
  15. Szia Máté!

    Tudom – néhány hozzászólással korábban is írtad – hogy nem vállalsz már gyógyítást.
    Nincs kivétel, legalább egy kontroll erejéig? 🙂
    Akkor sem, ha hónapokig végzett ADT terapeuta által tanított gyakorlatsor sem segít a probléma javulásában?
    Elképzelhetó, hogy az ADT nem mindenkinek tud segíteni?

    Űdvözlettel:

    András

    Válasz
    • Kedves András,

      Köszönöm a bizalmat. Az ADT egyértelműen nem tud mindenkinek segíteni.
      ( hogy miért, annak egy részéről pl. ebben a bejegyzésben is találsz információt )
      Maximálisan bízom a kollégáim tudásában, így azt a kollégát javaslom megkeresni, akinél voltál – és ha úgy találjátok, hogy ez nem a Veled legkompatibilisebb /
      a Te esetedben nem sikeres irány, akkor érdemes egy másik terápiás megközelítést választani.

      Üdvözlettel és mielőbbi jobbulást kívánva:
      m.

      Válasz
  16. Szia Máté!

    Nagyon helyeslem amiket olvastam ez idáig tőled. például azt, hogy sokszor reumatológust javasolsz első lépésként. Kérdés csak az, ki és hol lenne az a lelkes , ilyen “banális” dolgokkal mint a derékfájdalommal foglalkozó reumatológus ??? Feltételezem , ezen a fórumon nem javasolhatsz valakit. Hálás lennék, ha kapnék tőled email címemre erre tanácsot: kit keresek mielőtt a ti csapatotokkal venném fel a kapcsolatot ? Pár nem túl biztató próbálkozáson már túl vagyok… Esetleg arra is választ, mit szólsz az én derékfájdalmamra: kb 30 méter gyaloglás után kezdődik. Görcsszerű, nem sugárzó jellegű, egyik vagy másik oldali vagy mindkét oldali derékfájdalom. Annyira erős, hogy megállásra kényszerít. Ha megállok és főleg ha előre hajlok, vagy leülök, a fájdalom eltűnik. Ha újra indulok gyalog, újra megjelenik. Így aztán már nem tudok gyalog járni. Köszönettel!

    Válasz
  17. Szia Máté!

    Nekem kb 2 és fél éve kezdődött a problémám.Elkezdett feszülni a nyakam és az állkapcsom,és fülzúgásom lett. Sokáig azt hittem a stressztől van mire nagyon soká kiderítettem az internetnek segítségével,hogy nyaki gerinc probléma lehet a háttérben.Voltam röntgenen Dyscopathia: C VI. csigolya, porcrés beszűkült és a nyakon lordózis látható. Egész nap feszül a nyakam és az állkapcsom enyhén fura érzések vannak az arcomon. Reumatológus UH nyaki és IF Háti kezelést írt és 10 trakciós nyaki kezelést. Ettől tartok kissé mert nem tudom mivel jár.Tudnál segíteni,hogy mit tudok tenni magamért? Nagyon mélyen lehúz a dolog és még ráadásul a télen tornagyakorlat közben még jobban meghúztam a nyakam azóta érzek recsegést és kattogást.Mit ronthattam el,hogy ezek vannak?

    Válaszodat előre is köszönöm.

    Válasz
  18. Kedves Máté!

    Szeretném a véleményedet kérni. 4-5 hónapja fáj a derekam.Mivel akkor jött a korona kicsit magamra maradtam. Online tornáztam a gyógytornászommal de nem jutottunk semmire nagyon terhelni nem akart hiszen biztos sérvem van.
    Csináltattam MR – t hát sérv nem csak protrusio volt 4-5, 2-3 között. És akkor jött a lavina. Elmentem ADT – ra aki nagyon kedvesen megvizsgált majd megmutatta a feladatokat és megbeszéltük miKor menjek vissza. Akkor már szép antalgiás tartásom volt .Mikor visszamentem panaszkodtam neki , hogy a bal oldali fenéken alján őrült fájdalmam van majd ő elkezdte az izomcsomóimat szétnyomni. Aztán elmentem manuálterapeutához aki másfél órán keresztül nyomta az izomcsomóimat és közölte kötőszöveti pólyám van beállva. Voltam reumatológián ott kaptam infúziókat de semmi . Aztán elmentem Székesfehérvárra egy neves orvoshoz aki hőtérképes kamera elé állított és közölte piriformis és ülőideg okozza ezt az őrült fájdalmat. Kaptam kollagént majd 2 nap múlva mikor visszarendelt és még az antalgiás tartásom fentállt beadott egy szteroid injekciót a piriformisba. Többet nem mentem mondanom sem kell nem segített. Volt aki azt mondta fascia a probléma nyújtani kell. Felmentem a Gerincközpontba ahol egy nagyon rendes szakember megnézte az Mr felvételt azt mondta ezt az őrült fájdalmat ami a lábamba sugárzik ki a 4-5 közötti protrusio okozhatja. Erre CTalatt kaptam egy idegblokádot. Fekûdtem utána 2 órât az osztályon de azóta eltelt 4 nap de semmi változás. A fájdalmam akkor jelentkezik leginkább amikor fekvésből felkelek. Iszonyatos fájdalom van a bal lábamban illetve a forgómban. Legörnyedve megyek és csak a rengeteg fájdalomcsillapító segít de már az sem igazán. Kérlek segíts mi lehet a bajom. Már rengeteg ember látott és senki nem tud rajtam segíteni. A fájdalom megesz az életem teljesen felborult. Picit megyek meg kell állnom legörnyedni mert annyira húz a tomporom össze és nagyon húz a vádlim. Iszonyatos fájdalom. Kérlek segíts.

    Válasz
  19. Kedves Máté!

    Az én derekas sztorim tavaj novemberben kezdődött. Akkor kezdődtek a panaszok azt hittem csak egy becsipődés, de a jobb lábamba lesugárzott, ezért elmentem a reumatológiára, ahol a doktornő kizárta a sérv lehetőségét. Majd elküldött rötgentre….. Még szerencse, hogy korábban már kértem egy Mri időpontot,( mert majdnem 2 hónapot kellet várom a reumatológiára, így elmentem közben egy idegsebészhez.) de még így is idén februárban derült ki, hogy sérvem van a lumbális szakaszon. Addigra már erősödött fájdalmam is. A doktornő 10 alkalmas fizioterápiát javasolt, majd közölte, hogy ha nem lessz jobb, akkor hozzá már ne menjek vissza, keressem fel az idegsebészemet, mert akkor műteni kell. Egyébként nem írt fel nekem semmilyen gyógyszert.
    Még az első terápiára sem tudtam elmenni.😞(a járvány miatt). Most ott tartok,hogy 27 évesen szinte nem tudok járni. Pár lépés után, elviselhetetlen izom fájdalom jelentkezik a lábamban. Az ülés nem megy. Természetesen visszamentem a reumatológushoz, (aki még meg sem vizsgállt), meglepően az idegsebészhez irányított. Ott azt a választ kaptam, hogy meg kell műteni. Ebbe nem egyeztem bele, mivel még rohattul senki nem kezezelte a sérvem. Így azt mondta, ha Mri – t szeretnék, akkor bele kell egyeznem a műtétbe. Tényleg ezt kellene tennem? 😩 Tehetetlen vagyok. Tudtam, hogy nem lessz könnyű, de azt, hogy nem kapok kezelést ez azért durva…. Csakis műtét?!?
    Kíváncsi lennék te mit mondasz,merre érdemes nekem elindulnom.?Tudom, a rossz hangulatom is befolyásolja az egészet. Ezért próbálok pozitív maradni. 🙂 Bocs hogy ennyit írtam… Előre is köszönöm a válaszod.

    Válasz

Szólj hozzá!

Ez az oldal az Akismet szolgáltatást használja a spam csökkentésére. Ismerje meg a hozzászólás adatainak feldolgozását .