Porckorongsérv tünetei

Gerincsérv a gerinc deréktáji – szakszóval ágyéki – és a nyaki szakaszán alakulhat ki.

Tartalomjegyzék

Áz ágyéki gerincsérv tünetei:

Az ágyéki gerincsérv tüneteit sok szempontból közelíthetjük meg.
Először nézzük meg, hogy mik a szubjektív tünetek, amiket érzel, aztán végigvesszük azt, hogy miket olvashatsz a leleteden, és ezek közül mi mit jelent, és mik lehetnek a következményei.

Az ágyéki gerincsérv szubjektív tünetei:


Első szint:
Mielőtt a sérves tünetek kialakulnak:

 

A porckorongban alig vannak érzőidegek, ezért a gerincsérv sokáig teljesen tünetmentes. A gerincsérv maga lassan, legtöbbször hosszú évek során alakul ki, így az első tüneteit legtöbbször nem maga gerincsérv, hanem a sérv mellett – az azonos okok miatt kialakuló – jelen lévő izomfájdalmak adják. Sokszor előzi meg a gerincsérv tüneteit a sérvvel egyidőben kialakuló porckorong degeneráció tünetei:

  • a derékfájás,
  • a fáradó derék érzete,
  • az igény a lehajlásra hosszú állás után.
  • jellemzők az egyre gyakorodó “becsípődések” is, melyek még szintén nem a sérv, hanem a a porckorong túlterheléséből származó porckorong lelapulás és az izomfűző hiányos működése miatt alakul ki.  Sokszor még abban az esetben, ha a panaszok miatt elkészül egy MRI felvétel, ami akár sérvet mutat, még akkor sem a sérv okozza a problémát, hanem a fenti jelenségek, hiszen sok sérv teljesen tünetmentes. ( Terapeutaként ilyenkor a tünetmentes sérvet gondolva a probléma okának nagyon könnyű félrekezelni a beteget, ezért fontos, hogy ne az MRI-re építsük a terápiánkat.) Ezeknél a tüneteknél már érdemes észbe kapni, és megkezdeni az ellenlépéseket – például az oki szinten ható autodekompressziós gerincterápiát.

Második szint:
Amikor már a porckorongsérv okoz tünetet:

 

  • Ha kialakult a gerincsérv, akkor a legtipikusabb jele a derékfájás, mely fokozódhat előre hajlásra, emelésre, mosogatásra. / Ez az, amit gyakran előz meg fél évvel – egy évvel a már valóban sérves tünetek előtt egy-egy, tévesen idegbecsípődésnek nevezett jelenet, melyre sajnos legtöbbször „egyszerű lumbágó” jeligével rálegyintenek, ahelyett, hogy komoly előjelnek tekintenék a problémát.
  • A helyzet romlásával a fájdalmak kisugározhatnak a lábba, fartájékba, vagy az ágyékba. Jellemző a lábzsibbadás, hangyamászásérzés, melyek a derékból – csípőből indulnak el, és terjedhetnek a lábfejig. Ezeknek a kellemetlen érzéseknek az oka, hogy a kiboltosuló porckorong érinteni kezdi a mögötte kilépő idegszálak kötegét, az ideggyököt.
  • A gerincsérv további romlásával izomgyengülés alakulhat ki a sérv által érintett ideggyök lefutása mentén.
    Ezeknek a tünetnek a segítségével könnyen ki lehet következtetni, hogy melyik porckorong érintett.

Szerencsére még ebben az esetben – ha egy értelmes és oki szintű terápiát kap az ember- is legtöbbször gyógyítható a gerincsérv műtét nélkül.

Utolsó szint:
Amikor műtétre van szükség:

Ez szerencsére – főleg egy időben elkezdett oki szintű terápia pl. autodekompresszió – mellett nagyon ritkán opció, ennek ellenére sajnos még ma is elfordul, hogy a műtét túl korán kerül szóba. Műtét egyedül a Lófarok szindróma (Cauda szindróma) esetén válik sürgősen szükségessé:

  • Érzészavar a gáttájon,
  • székelési-vizelési zavar: a beteg vizeletét nem tudja tartani, vagy vizelete nehezen indul, elakad,szexuális funkciói kiesnek.
  • fájdalma mindkét alsó végtagba sugárzik, tolerálhatatlan a fájdalma vagy rohamos izomgyengülést tapasztal mindkét lábban.

 

A gerincsérv gyógyítása
 

A Nyaki gerincsérv tünetei:

A nyaki gerincsérv sem egy-két nap alatt alakul ki. Az az egy emlékezetes rossz mozdulat, amit a nyaki gerincsérv kialakulásáért hibáztatni szoktak a betegek, általában már csak egy utolsó csepp a pohárban, így itt is végigmegyünk az egyes “szinteken”:

Első szint:
amikor még csak “alakul”:

  • A nyaki sérv egy tipikus oka az előre helyezett fej tartás. Erre az életmód vezet rá minket, sokat írok róla itt a blogon, és a porckorong túlterhelésén kívül egy sor túlmunkát okoz a fejet mozgató, tartó izmoknak is. Ez az oka annak, hogy a nyaki sérveket legtöbbször megelőzi a hát, a lapocka jellegzetesen kellemetlen izomfájdalma.
  • Szintén tipikus előjelei a nyaki porckorong sérvesedésének a nyak elalvásai, becsípődései. Ezek a problémák azt jelzik, hogy a porckorong egy ideje súlyos túlterhelésnek van kitéve, és vizet vesztett, aminek hosszú távon egyenes következménye a sérv is. Ha ezeket a tüneteket tapasztalod, érdemes lépned, és megelőznőd a komolyabb bajt. Ilyenkor jó megoldás a megelőzést és a téves mozgásmintákat korrigáló NMPT tréning, vagy ha komolyabbnak érzed a bajt, akkor egy autodekompressziós terapeuta megkeresése is gyors segítség lehet. Ők megtanítják, hogy mit kell tenni, hogy “kitakarítsd” a nyakadból a rossz tartást, és ezzel le tudod venni a kóros terhelést a rendszerről, ami az esetek többségében meg is oldja a helyzetet.

Második szint:
amikor a nyaki sérv okozza a tüneteket:

  • A típusos nyaki gerincsérves tünet a nyakfájás, mely összefügg a fej mozgatásával vagy annak nehézségével egy vagy több irányban.
    Gyakran a fodrásznál okoz gondot a fej hátra döntése fejmosáskor, és ilyenkor derül ki a probléma, mert ilyenkor a sérv egy kitettebb, kompresszáltabb helyzetben található mint rendesen.
  • A betegség súlyosbodásával a porckorong által érintett idegek lefutása mentén zsibbadások, fájdalmak, és izomgyengülések jelennek meg.
  • Gyakori a karba, vállba, ujjakba sugárzó fájdalom, mely szintén az ideg nyomása miatt alakul ki. Ezeknek az érzéseknek a lefutási irányából könnyen kikövetkeztethető, melyik az érintett porckorong.

Műtétről a nyaki gerinc területén nem is szeretnék beszélni. Az autodekompressziós tapasztalatunk szerint a nyaki sérvek igen jó gyógyhajlamot mutatnak. Mivel a nyaki gerinc széles mozgástartománnyal rendelkezik, de a porckorongok mérete relatíve kicsi, könnyen tudunk rájuk jótékony hatást gyakorolni. Igy a rövid, gyors sérvkorrkció általában nem nehéz feladat. Annál nehezebb viszont annak az előre helyezett fej tartásnak a rendezése, ami évekkel, évtizedekkel megelőzi a nyaki sérves tünetek kialakulását. Ehhez az izomszat, a kötőszöveti és szalagrendszer zsugorodásai, és az idegrendszer ehhez alkalmazkodóan megváltozott “szoftverének” az átírása is szükséges, ami egy több hónapos gyakorlást igényel.

 

A gerincsérv gyógyítása

« vissza a blog főoldalára



Kedves Olvasó!

A porckorongos blogon a kommentelés szabályai megváltoztak!
A blogon úgynevezett kérdezős napok lesznek. Az új rendszer lényege, hogy előre meghirdetett időpontokban a megfelelő téma alatt teheted fel a porckorongos kérdéseidet. A kérdezős napok bevezetésének az oka, hogy rengeteg hasonló témájú kérdést kaptam, amelyekre egyesével válaszoltam, így a várakozási idő nagyon megnyúlt. Ezt az időt szeretném lecsökkenteni, hogy ha valami foglalkoztat, ne kelljen várnotok a válaszra. És mivel sok esteben ugyanazt kérdeztétek, a köztes időszakokban is sok információt gyűjthetsz abból is, is elolvasod a többiek által korábban feltett kérdéseket válaszolok. A nem szakmai jellegű témák "kávéház" jelleggel természetesen továbbra is nyitva lesznek, ahol szabadon folyhat az eszmecsere...
Élj a lehetőséggel bátran, az ingyenes email tanfolyam korábbi résztvevőinek jó előre szólok a porckorong-kérdezős napok időpontjairól.


139 hozzászólás “Porckorongsérv tünetei” bejegyzésre

  1. Fehérvári Judit
    Mit javasol, mit tegyek?
    Bal karom, könyöktől az újakig zsibbad.A lapockámban erős fájdalom van, néha már elviselhetetlen.Szinte akaratomon kívül felkiáltok az erős szúrós fájdalom miatt.A nyaki részen, merevséget érzek, ami fájdalommal is jár.Vendéglátós vagyok 30 éve.Ma nem tudtam menni dolgozni a fájdalom miatt.Mit javasol, mit tegyek.Várom válaszát.Tisztelettel.Fehérvári Judit

  2. Kristóf Zoltán szerint:

    Kedves Máté!
    Köszönöm szives válaszait! A gyakorlást felfüggesztettem, egyelőre a háziorvosom látott és kezelt, az ideggyógyászatra van beutalóm és időpontom.
    Kollégáitól kértem lehetőséget a személyes találkozásra, úgy gondolom, hogy majd akkor meg tudjuk beszélni a további tüneteket és a teendőket.
    Mégegyszer köszönöm és elnézést kérek a többszörös postázásért.
    Üdvözlettel:
    Kristóf Zoltán

  3. Kristóf Zoltán szerint:

    Kedves Máté!

    Elnézést kérek, egyáltalán nem szeretnék tolakodni, de úgy tűnik, mintha az előző postám (időpontja 2012. november 27. kedd – 19:01 volt) nem ment volna át.

    Időközben befejeztem az email tanfolyamot.

    Kérdésem lényege a következő volt: lehetséges-e, hogy a "Miért nem múlnak el a porckorongsérves tüneteid" c. könyvben leírt gyakorlatok elkezdése után 7-10 nappal átmenetileg rosszabbodik az ágyéki gerinc állapota vagy felerősödnek a tünetek? Ha igen, mi ilyenkor a teendő: folytatni, felfüggeszteni egy időre, vagy abbahagyni a gyakorlást?

    Üdvözlettel:

    Kristóf Zoltán

  4. Kristóf Zoltán szerint:

    Kedves Máté!
    Idén áprilisi MRI kiértékelése szerint a L.II.-III., L.III.-IV., és a L.IV.-V. között enyhe protrusio disci intervertebralis van.
    Ez az ágyéki gerincszakasz bal oldalán jelentkező, általában kisebb-közepes erősségű fájdalmat okoz időnként, továbbá esetenként a lábujjig terjedő zsibbadásos tüneteket is előidéz. Az utóbbi félévben a fő problémát a zsibbadásos tünetek jelentették, a fájdalom csak elvétve és enyhén jelentkezett.
    Ezenkívül a tünetek illetve a "Miért nem múlnak el a porckorongsérves tüneteid" c. könyvedben olvasottak alapján feltehetőleg a jobb oldalon "tok jellegű" fájdalom jelentkezik, általában szintén kis-közepes intenzitással.
    Az idézett könyvet elolvasva megörültem, hogy ezekre a problémáimra létezik megoldás, amit egyszerűen végezhető tornagyakorlatok segítségével el lehet érni.
    Elkezdtem végezni az "alapnyújtózkodás" és az "alkartámaszos nyújtózás" gyakorlatokat. Kb. 10 napig csináltam a gyakorlatokat, naponta kétszer. Ekkor erős és hosszantartó zsibbadás jelentkezett a bal lábamban, majd az esti fürdés közben a kádba belépéskor, éles fájdalom jelentkezett a derekam jobb oldalán, vagyis ott ahol az ízületi rés beszűkülése miatti problémák vannak. Egy napra felfüggesztettem a tornagyakorlatokat. A második napon már képes voltam tornázni és egyszer elvégeztem mind a két gyakorlatot, ami jól is esett. A következő nap reggel enyhe-közepes bal oldali derékfájással indult. Öltözés közben nadrág bal szárának felhúzása érdekében tett mozdulat során iszonyatos fájdalmat éreztem a derekam bal oldalán. Fekvésre a fájdalom kissé enyhült, majd újra megpróbálkoztam a nadrágot felvenni, amire a fájdalom még intenzívebben jelentkezett. Végül Diclofenac injekció beadására és a háziorvos által elrendelt 24 órás fektetésre került sor, mely jelenleg is tart. (Jelen sorokat feleségemnek diktálom.)
    Jelen állapotom most lényegesen rosszabb, mint a tornagyakorlatok megkezdése előtt volt.
    A fent leírtak alapján felmerült bennem, hogy a jelen helyzet kialakulása és a tornagyakorlatok végzése között oksági összefüggés állhat fenn. Lehetséges-e az, hogy a tornagyakorlatok végzése nyomán olyan változások kezdődtek el a gerincemben, melyek érzékenyebbé teszik azt átmenetileg, még akkoris ha hosszabb távon hasznosak? Mi ilyen helyzetben a helyes megoldás: a gyakorlatok átmeneti felfüggesztése, vagy teljes abbahagyása?
    Üdvözlettel
    Kristóf Zoltán

    • Kedves Zoltán!

      Kizárt dolognak tartom az összefüggést!
      A nem személyesen a rendelésen adott gyakorlatokat -néha még számomra is kicsit túlzónak tűnő óvatossággal- úgy válogattam ki, hogy nemhogy egy enyhe protrusio, hanem akár egy csigolya ívszakadással társuló súlyos, vagy akár kiszakadt sérv se romolhasson tőle. Itt valami egészen más gubanc lesz: érdemes átgondolni, hogy mit csinált még, érte-e a gerincét egyéb hatás, tett-e bármilyen “tiltott” mozdulatot. A tünetei nem biztatóak, így érdemes mielőbb orvoshoz fordulni a problémával. Addig is amíg kiderül, mi a gond, érdemes abbahagyni a gyakorlást, hiszen ha kétely van valamivel kapcsolatban, az sosem tud javulást eredményezni.

      Üdvözlettel:
      máté

  5. Béres László szerint:

    Kedves Máté !
    Két hete nagyon megfázott a derekam ,először lumbágó szerű fadalmam
    volt,kenegetésre pihentetésre ez sokat jajult,közben bejelenkeztem az internetes tanfolyamodra, ahogy érkeznek   a leckék  igyekszem  követni ,van már ékpárnám, most a derekam fáj de a gerincem is kezdem érezni, tegnap voltam thermál fürdőben uszás után éreztem fájdalmat de a melegviz nagyon jó hatásal van rá. 
    Mi a véleményed  ?                   üdv: Béres  László

    • Kedves László!

      Meleg fürdőt vegyél gyakran akár otthon is, az úszást és az ékpárnát addig, amíg ez nem múlik el tedd félre. ( ilyenkor legtöbbször a kisízület érintett, ami nem szereti a homorítást, ami a párnán és úszás közben is történik) Töltsd le az ajánlóból a porckorong.hu főoldalán a füzetet, annak a végén van 2 gyakorlat, azokat végezd, azzal a módosítással, hogy a másodiknál a lábad nem a levegőben, hanem a földön nyúlik hátra. Ha elmúlt, onnantól az ék nélkül sose ülj.

      Üdvözlettel:
      máté

  6. Orsi szerint:

    Szia Máté!
     
    Szeretném megkérdezni a véleményedet nyaki sérv esetén a nyaknyújtó párnáról.
    Köszönöm előre is:
    Orsi

    • Szia Orsi!

      Vegyes véleményem van vele kapcsolatban. Bizonyos esetekben tapasztalatom szerint nagyon jó, bizonyos esetekben már kevésbé. Az, hogy megnyújtja a nyakat, nagyon hasznos, hiszen a csigolyák távolítása segíti a porckorong anyagcseréjét, vizet szállít oda, így oldhatja a nyak merevségét, recsegés-ropogását.

      Ami kevésbé szimpatikus benne: a kialakításánál fogva nem abban az ízületi állásban nyújtja a nyakat, amiben az a legideálisabb lehetne, így a hatékonysága egy szint után korlátozott, másrész passzív megoldás révén – nem javítja a nyak helyzetét meghatározó – ezzel az esetleges degeneratív elváltozások okául szolgáló – izomegyensúly bomlást.

      Ettől függetlenül szerintem érdemes szerezni egyet, mert jó segítség, de nem szabad többet várni tőle, mint amire alkalmas: megkönnyebbülést.

      Üdv:
      máté

  7. Barta Marianna szerint:

    Kedves Máté!
     
    Szeptemberben írtam Önnek, 6 szakorvossal (nőgyógyász, urológus, sebész,sürgősségis, neurológus, reumatológus) szemben akik hipochondernek néztek a végén– az Ön tippje hibátlan volt!! Az MR alapján: L4-es porckorongsérvem van, ami a kilépő ideggyököt komprimálja, valamint az LI. II. II. discusok kétoldali foraminalis protrusioja látszik, mely a kilépő ideggyötöt érinti, de compresszióját nem hozza létre, az LV. discusnak keskeny körkörös protrusioja látható mely a kilépő ideggyököt nem érinti, az LV discuson szomszédos csigolyáinak zárólemezeiben Modic I. degeneratio jele látható. Kb ennyi+ lentebb.
    Az emailjeinek (tanfolyam)köszönhetően vettem ék alakú párnát, itt az első kérdéssor:  egyenes háttal használjam vagy kissé görnyedhetek (napi 8 órát ülök gép előtt), forgószékem van ahol a háttámla szerintem egyébként is csak dísz mert a derekat nem támasztja mert messze van.. vagy cseréljek sima székre? A gerincemben nincs meg az S vonal, a további MR:  a lumbasis lordosis íve kiegyenesedett, a csigolyatestek bikonkáv alakban kissé keskenyebbek, a zárólemezek egyenetlenek, a peremek kihúzottak, helyenként kis osteophytak láthatók, valamennyi lumbasis discus dehydratios jelvesztést mutat és főként dorsalisan laposabbak. Így teljes az MR:).
    Maga a sérv szerintem a futástól van, mert a bal térdemben felszívódott a keresztszalag és az inak tartják, így futásnál gumis fásliszerűt használtam hónapokon keresztül, hogy tartsa a térdem….ezáltal kapott a jobb csípő részem nagyobb terhelést ugye.. ezért kijöhetett a sérv vagy ettől független?
    A gyógytorna jövő héten kezdődik gyógytornásszal, itt a McKenzie módszer megy, azt Ön szerint elkezdhetem csinálni? vagy inkább a az Ön könyve szerinti tornát? vagy a kettő hasonló esetleg? A könyv tartalma kiegészül az email tanfolyammal vagy attól független?
    Üdvözlettel, Barta Mariann

    • Kedves Barta Marianna!

      Köszönöm a visszajelzést, és örülök, hogy végre sikeresen elindulhat a probléma megoldása.
      1. ha tud üljön egyenesen, néha persze görnyedni fog- a párnán ez is kevésbé káros – de amikor csak lehet, tartsa jól magát.
      Ez az asztalhoz közel húzott székkel könnyebb. A forgószéke a leírás alapján ipari hulladék, érdemes lecserélni, vagy leoperálni róla a támlát.
      2. Futás: biztos nem tett jót neki, de szerintem annyira rosszat sem tehetett…Futáskor lordotikus a derék, Önnél százszor inkább a napi nyolc óra ülés okoz ilyen problémákat.
      A McKenzie szerintem nagyon jó – abban az esetben, ha nem fáj, ill. a kiboltosulások megoldására. A porckorong degenerációk kezelésére a könyv anyagát hatékonyabbnak tartom, de az is teljesen együtt tud működni a McKenzie-vel, mehet együtt akár a kettő.
      Üdvözlettel:
      máté

  8. Gyógyulni, gyógyszerek nélkül! Ez az én elméletem, Bene Máté Zoltánnak pedig a szlogenje is lehetne.
    Nagyon jó az ékpárna, valóban eredményes a használata. Hosszú ideje nem kellett gyógyszert bevennem, hogy csillapítsam fájdalmamat. /Most kezdem újra a használatát, mert kölcsön adtam./
    Nekem még nincs sérvem, ha jól tudom, de van kopásom, porckorong laposodásom jócskán. Ha jól tudom, ezek mind megelőzik a sérv kialakulását.
    57 éves vagyok, éjjel nem tudok kontroll nélkül aludni, amely nagyon megzavarja nyugalmamat. Nem tudok, fájdalom nélkül átfordulni egyik oldalamról a másikra, reggel pedig úgy kelek, mintha egy éles penge kettészelné a derekamat. /Mint egy 99 éves./
    Kérdésem, hogy az ékpárna rendszeres használata hozzásegít-e a gyógyuláshoz, vagy békéljek meg sorsommal.
    Csontkovácsnál is jártam, de azt mondta, olyan régi az elcsúszás a deréktáji gerincen, hogy az izmok könnyen visszahúzzák a gerincet a helytelen állapotba.
    A nyújtó padra gondoltam még, hogy érdemes lenne kipróbálni.
    Tisztelettel várom válaszát. Üdvözlettel: Éva

    • KEdves Éva!

      A gondot az okozza, hogy a porckorong lelapulása miatt a csigolyák közelebb csúsznak – a porckorong tartaná el őket – így a csigolyákat összekötő ízület kis tokja állandóan irritálódik. Főleg ha egy helyben áll, később ha jár, végül fordulásoknál. A megoldás több párhuzamos út:
      1. a porckorong víztartalmát növelni kell.
      2. az izmokat meg kell tanítani arra, hogy eltartsák a csigolyákat. Ez egy elég bonyolult izomfunkció, amit sosem csinálunk, ezért nem jellemző, hogy ezt hatékonyan tudják tenni.
      3. ki kell küszöbölni a további porckorongra káros helyzeteteket.
      A nyújtó pad jó, de kell hozzá izomaktivitás – pl. túra- de a legobbnak a Gerincszerviz mozgásprogramját tartom, ami egyben nyújt, és tanítja fej az izmokat a stabil helyzet megtartására.

      Az éjszakáról:
      – ha oldalt alszik, akkor azért különösen kellemetlen a helyzet, mert a csípő és a váll szélesebb, mint a derék, így az besüpped. A fenti oldalon lévő kisízület ezért nagyon nagyot kap. Sok fájdalom megúszható, ha az ember beteker egy törülközőt a dereka alá, ezzel “szintbe hozva” a derekat.

      Próbálja ki, hátha segít!
      Tisztelettel:
      m.

  9. Batonai Dániel szerint:

    Kedves Máté !
    Köszönöm a könyvet, rengeteg hasznos információ van benne, a gyakorlatokat elkezdtem, mivel nekem a jobb láb érintett, a gyöknyomás miatt, zsibbadás van a lábfejben, a klinikán annyit tettek amit az ottani gyógytornász két hét alatt megtett,de mankóval jöttem haza és fel az ötödikre. Mászkálás után jobban zsibbad, de más panasz már nincs, néha zsiborog bent a gerincnél, IV-V nél, de azt nem nevezhetem fájdalomnak. Crotalgin forte krémmel napjában 3 x kenem, ez jó neki. Ez három évvel ezelőtti baj, a kiújulás egy hónapos. Azt szeretném mégkérdezni, egy nap reggeltől estig ha négy torna meg van, 6 tól este 10 ig mennyi legyen a mozgás és a pihenés aránya, hasznosabb e ha többet mászkálok, lépcsőzök, amikor zsibbadt előnyösebb  e a mankó azoldali használata tehermentesítés céljából? A gyakorlatok minden része megy, nem fáj sehol ezek során. Menyi az az idő amit általában lehet várni a láb zsibbadása csökkenésében, maradjon csak ez magában, vagy van egy könnyű, erre a gondra kialakított Tai chi mozgás, ami elég jólesik, kombinálhatom e vele? A lépcsőzés pár emeletet ront vagy javít rajta, kissé zsibbadtabb utána, de érzem valamiért meg jó, főleg lefele menet a függesztett póz miatt. Vagy maradjak teljesen a gyakorlatoknál, és utána közben pihenjek.Elég e a napi négy alkalom, vagy sűrítsem esetleg.
    Köszönettel Dániel

    • Kedves Dániel!

      Ilyen esetben legyen csak napi 3, közben pihenj, ha lehet háton talpra húzott lábbal.
      A szegment instabil gyakorlatsorral kezd, a négykézlábas és az alkartámaszos gyakorlatot úgy végezd, hogy a lábad a földön csúszik hátra, nem a levegőben, mint a könyvben. Igy gyorsabb lesz a hatás.

      A lépcsőzés szerintem nem annyira nagy gond, de ha a derekad másképp látja, neki higgy!
      A Tai chival a dolog teljes mértékben kombinálható.
      Ha a járás nem fáj, és inkább jól esik, akkor inkább járj, mint feküdj! ( ha lehet egyenetlen talajon)

      Ha bármiben tudok segíteni, írj, akár privát emailt is!
      Üdv:
      m.

  10. Batonai Dániel szerint:

    Kedves Máté !
    Lemaradt egy kérdésem, a gerincnyújtópadról mi a véleménye?
    Esetemben jót csinál vagy nem használható?

  11. Barbara szerint:

    Tisztelt Bene Máté Zoltán !
    Azzal a kérdéssel fordulok Önhöz, hogy édesapámnak 3 napja nem szűnő derék fájása van , ami kihat a hasára ! Úgy érzi, mint el lenne zsibbadva az a terület, és erősen szúró és nyilaló fájdalmat érez!!! Kérem segítsen ! Mi ennek az oka és mi a teeendő ? Komoly bajra kell gyanakodni ? Előre is köszönöm 

    • Tisztelt Barbara!

      Előre is elnézést a válasz direktségért, de ez az a szitu, amikor nem internetezni kell, hanem mindenképp orvoshoz fordulni, mert egy sor dolog okozhat hasonló tüneteket. (Legtöbbször az L4-es porckorong az oka, de gyakorlatilag bárhonnan származhat a fájdalom így mielőbb forduljanak orvoshoz!!!)

      Üdvözlettel:
      máté

  12. Vig Erika szerint:

    Kedves Máté !
    2011 őszén gerincsérvet diagnosztizáltak nálam, mely olyan erős fájdalommal és lábzsibbadással járt, hogy már csak járókerettel tudtam 4-5 m-t megtenni. Az idegsebészeten kiírtak műtétre, melynek napján  egyik percről a másikra megszűnt a fájdalmam és újra tudtam járni, így a műtét is elmaradt.
    Már korábban kaptam időpontot MR vizsgálatra, amire a kórházból távozásomat követő 10. napon került sor.
    Eredménye:L.V.-S.I. résben jobb oldali mediolaterális kiszakadt porckorongsérv.
    Azóta gyógytornával és dinamikus ülőpárnát használva tulajdonképpen tünetmentes vagyok.
    Jelenleg várandósságom 25. hetében járok és házi orvosom ill a gyógytornászom szerint nem célszerű természetes úton szülnöm.
    Háziorvosom szerint le is bénulhatok, amivel a gyógytornász ugyan nem ért egyet, de ő is a császármetszést javasolja.
    Ön egyetért velük?
    Milyen veszélyekkel járhat a természetes szülés?
    Van esetleg olyan testhelyzet, mellyel csökkenteni tudnám a veszélyeket? Gondolok itt a szülőszéken, lehetőleg egyenes derékkal történő kitolásra, mert gondolom a legkritikusabb a kitolási szakban bekövetkező erőlködés, különösen ha az domború háttal történik, hisz ahogyan írja tulajdonképpen ez a testhelyzet a gerincsérv egyik okozója is.
    Válaszát előre is nagyon köszönöm.
    Tisztelettel: Erika

    • Tisztelt Erika!

      Ebben a kérdésben az orvosának kérje ki a véleményét, sajnos nem kompetenciám ebben a kérdésben tanácsot és véleményt mondani.

      Általánosságban a tapasztalatom az, hogy ha egy sérv kiszakad, akkor borzalmas fájdalmat okoz, de pár hét után igen gyakran a kiszakadt rész egy idő után felszívódik, és ilyenkor egy nagyon jó állapot tud kialakulni. Ilyen esetekben általában semmiféle gondot nem okoz sem a terhesség, sem a szülés.

      Üdvözlettel:
      máté

      ui:
      a “lebénulhat” igen fura felvetés. (Ennek az esélye egy tünetmentes-gyógyult sérv esetén kb. annyi lehet, mint hogy szülés közben megjelenik a szülőszobában két marslakó.) A szülés után viszont nagyon vigyázzon a növekvő baba emelgetésével! Olyanra oldja meg az ágyat és a pelenkázót, hogy ne kelljen hajolgatni, mert a relaxil hormon hatása alatt azért ez nagyon strapás a porckorongjainak – amit most én nem féltenék annyira.

  13. Szendi András szerint:

    Tisztelt Bene Máté Zoltán úr!
    Kb. két hete kezdett el fájni a balkarom leginkáb a könyököm környékén,  megmagyarázhatatlan nem hasogató, nem erős de kellemetlen fájást éreztem jellemzően autóvezetés közben. Az utóbbi 3 napban erősödött szinte állandósult a fájdalom, amely már a vállamba is sugárzik és némi alkar zsibbadás is jelenkezik. A fájdalom erősen autóvezetéskor és  ülőhelyezetben és enyhébben állóhelyzetben  jelentkezik, Éjszaka és fekvő helyzetben fájdalmam egyáltalán nincs. Kérdésem, hogy ez lehet-e nyaki gerincsérv tünete és ha igen mi a teendőm?
    Válaszát előre is köszönöm
    Üdvözlettel Szendi András

  14. Zsuzsa szerint:

    Én is köszönöm a türelmes és most már teljesen érthető választ! (indokot).
    Tehát a múlt héten feltett kérdésem a következő volt:
    Kedves Máté!
    Most találtam ide, és bátorkodom én is kérdezni. 35 éves vagyok, 11 éves korom óta gerincferdüléssel küszködök (S-scoliosis), nagyon sokat fáj a hátam középen, sokszor úgy érzem leszakad, ilyenkor egy kicsit le kell feküdnöm keményre, de az a baj, hogy egyre inkább eláll a földtől a derekam, tehát nem egyenesedik ki a hátam, roppant nagyon fáj! Észrevettem, hogy egy év alatt rengeteget romlott a tartásom, a nyakamnál és a hátam közepe görbe, a derekamnál egyre nagyobb a görbület (ami inkább már gödör) befele, és a magasságom is csökkent. Elmentem ortopédiára, ott az orvos ezt hallva, szó szerint kiröhögött, mert azt mondta, "na az már nagyon súlyos lenne, ha magának 4 centit csökkent a magassága." Pedig ennyit. Elküldött röntgenre, ahol szemből(!) leröntgeneztek, majd a leletre ráírták, hogy semmilyen elváltozás nem látható. Szerintem ha egy görbe botot is szemből nézünk, az egyenesnek tűnik, de oldalról látjuk, hogy az bizony görbe. Nem akarom bizonygatni, hogy márpedig nekem bajom van! De az idő teltével alig tudom a hétköznapi teendőimet folyamatosan ellátni, egy mosogatás, főzés, vagy a gyerekek leckéjében segítés elviselhetetlen kínokat okoz. A nyakam is egyre jobban fáj (mintha törne le előrefele), sokszor elalszom, éjszaka zsibbad a jobb kezem végig… Milyen orvoshoz forduljak? Hogy állítsam meg ezt a látványosan romló gerincproblémát, amit nemcsak én, hanem a környezetem is aggódva lát? 
    Nagyon köszönöm előre is megtisztelő és sokat segítő válaszát!
    üdvözlettel: Zsuzsa

  15. Zsuzsa szerint:

    Tisztelettel szeretném kérdezni, hogy mit jelent az, hogy a hozzászólás rendszer moderációra várakozik? (október 5.-én írtam)  Valamit rosszul csináltam?
    köszönöm a választ!
    Zsuzsa

    • Kedves Zsuzsa!

      Köszönöm a türelmes megfogalmazást!
      Általában két oka van, ha nem jelenik meg kérdés:
      1. vannak napok, amikor rengeteg kérdés érkezik. Ilyenkor előfordulhat, hogy egy-egy véletlenül elkerüli a figyelmem.
      Ha nagyon nem érkezik válasz, akkor érdemes újra feltenni egy kicsit később.
      2. néha nagyon nem releváns topicba írják a blogolók a kérdést.( pl. gravitációs állvány kérdés a nyaki sérv tüneteinél, stb.) Sajnos informatikai analfabéta vagyok, nem tudom, hogyan kell kérdést áthelyezni. Ilyenkor annak érdekében, hogy mindenki számára a legátláthatóbb maradjon a blog, inkább nem jelenítem meg az adott kérdést.

      Köszönöm a megértését, várom a kérdést újra!
      Üdvözlettel:m

  16. Vámos László szerint:

    Tisztel Bene Máté Zoltán !
    Szeptember végén már írtam Önnek, választ is kaptam. Akkor még egy röntgen eredménnyel rendelkezte, de azóta MRI eredményem is van.
    Az akkori röntgen eredmény:
     C lordosis kiegyenesedett. A C. V-VI-os, valamint az      L. V -S. I-es csigolyák közti rés beszűkült, itt a csigolya peremeken keskeny csőrképződés látható. A csontszerkezet megtartott. Vélemény: a C. V -C. VI-os valamint az L. V-S.I-es segmentumok közt discus degeneratio, segmentalis spondylosis.
    Eztán megrendeltem az ebook-ot és egy ékpárnát, és figyeltem mindenre. A könyvben ajánlott gyakorlatokat a nyaki szakaszra rendszeresen végeztem, mind az ötöt (érzésre).
    Jelenlegi állapotom: A nyakamba és a bal oldali lapocka tájékon érzek fájdalmat, amely lesugárzik a bal felkaromba is könyékig. A fájdalom sokkal jobban elviselhető a korábbiakhoz képest, inkább üléskor jelentkezik. A derék részre nem végeztem gyakorlatokat. Ott nem érzek fájdalmat, de érzékenységet igen.
    Mára MRI eredményem is van, de nagyon lehangol.
    Lelet: Nyaki és lumbalis gerinc MR vizsgálata:
     
    T1 és T2 tse sagittalis, T2 haste coronalis és sagittalis myelographia, valamint T2 me transversalis síkú szekvenciák készültek.
    A nyaki lordosis íve kissé kiegyenesedett, a csigolyák magassága, jelintenzitása szabályos. Az C.V.-VI. discusok kissé ellapultak, a további nyaki és felső háti discusok képe szabályos. A C.V. discuson széles alapú, bal oldalon a középvonal mentén legkifejezettebb, itt 2,5-3 mm-es, subligamentalis hernia van, mely a myelont nyomja, a bal oldali forament beszűkíti.
    C.VI. discuson mérsékeltebb, 1,5-2 mm-es jobb oldali középvonal melletti elődomborodás van, mely a myelont nem éri el, a jobb oldali forament felényire beszűkíti. A C.V. magasságában a myelonban minimális T2 jeldús sáv látható.
     
    A lumbalis lordosis íve kiegyenesedett. Az L.V.-S.I. csigolyák egymásfelé néző fedőlemezei alatt T1 és T2 menetben jeldús sáv van, Modic II. laesiora utalóan.
    A csiigolyatestek egyébként normális magasságúak, jelintenzitásúak. 
    A Th. IX.-L.III. discusok szabályosak. Az L.IV, magassága megtartott, T2 menetben kissé jelszegény, rajta 1,5 mm-es körkörös elődomborodás van. Az L.V. discus kifejezetten ellapult, ugyancsak jelszegény, rajta a középvonaltól jobbra 3,5 mm-es elődomborodás van, mely a durazsákot nyomja, a kilépő jobb oldali S.I. gyököt eléri. A csontos canalis spinalis normális tágasságú.
    Vélemény: hernia disci. C.V. l.s. et L.V. l.d. 
    Protrusio disci C. VI. l.d. et L.IV.
    A C.V. magasságában myelopathia valószínű.
     
    Szeretnék, időpontot egyeztetni Önökkel. De még szabaddá kell tenni magam. Örülnék, ha addig is tudna néhány biztató szót írni, és ajánlani gyakorlatokat az ebook-ból?
     
    Köszönöm
     
    Tisztelettel: (VL)

  17. Orsi szerint:

    Értem, köszönöm szépen, én azt hittem, ha oda rakok párnát, akkor az egy idő után ugyanúgy rögzül mint amikor az ember rosszul tartja magát és az úgy marad. Nagyon várjuk a nyakas porckorong segítséget, a férjemmel egyszerre kezdtünk el ettől szenvedni:( Még annyit szeretnék kérdezni Tőled,hogy ha el szeretnék menni Hozzád, akkor meg kell várni az MRI eredményét és azzal menjek?( még két hónap:( )
    Nagyon jó, hogy van ez az oldal! ÜDv Orsi

  18. Orsi szerint:

    Kedves Máté, az én kérdésem az lenne, hogy nálam fokozottabb az ágyéki lordozis, ha vezetés, ülés közben párnát rakok oda, azzal nem rontok a helyzetemen? Amúgy nálam is a nyaki gerinc kiegyenesedett, csinálom a váll hátrakörzését, decemberre van MR-re időpontom, de jó lenne addig is tenni valamit. Mivel nekem még fájdalmaim nincsenek, a nyakamat is tudom mozgatni, az anatómiai párna sokat segített alvásnál, mivel tudnám megelőzni, hogy a sérv  kialakuljon? Köszönöm

    • Orsi!

      Nem!!!!! Akinek fokozott a lordózisa, általában a keresztcsontja is nagyobbat dől, azaz a fenék kicsit hátra áll. Az ilyen gerinc ha leül, akkor nagyobb szögben csapja maga alá a keresztcsontot, így nagyobb lesz a porckorongra ható káros erő. Magyarul a fokozott lordózisos deréknak gyakran még nagyobb szüksége van a párnákra, hiszen ott még inkább kell a helyes csigolyaállás. Tudni kell, hogy ha üléskor homorú a derekad, attól az nem “marad úgy”, nem lesz nagyobb a homorítás, csak épp a porckorongokról kerül le a teher. Hibátlan hatás, nulla veszély.

      Üdvölzettel:
      máté

  19. Mária szerint:

    Kedves Máté!
    Néhány hete ropog a nyakam fej fordítás közben. A fülemben hallom a pattogást. Fájdalmat nem érzek, de olyan zavaró. Volt többször elalvásom, ami ki kellett masszíroztatni és gyulladáscsökkentő gyógyszerrel múlt csak el. Ez 2-szer volt idén. A szokásos ülő munka kb napi 4 órában, gép mellett is adott. Mit tud ajánlani, kell ezzel foglalkozni?
    Várom válaszát!
    Mária

    • Kedves Mária!

      Ha fanyar gonoszkodó humorom lenne, akkor azt mondanám, hogy nem kell, mert végül is meg lehet várni, hogy ezen az úton egy nagy sérve alakuljon ki az embernek, de természetesen ezt nem mondom…:)
      Persze, hogy kell! A ropogás és az elalvások a porckorong lelapulására, vízvesztésére utal. A vízvesztés a túlterhelésre, a túlterhelés a rossz tartásra mutat rá. Ezt feltétlen korrigálni kell még a komolyabb gondok kialakulása előtt!!!!!

      ÜDv:
      m.

  20. Vámos László szerint:

    Kedves Máté!
    47 éves vagyok, napi 10 órában végzek ülőmunkát. 4 hónapja kezdődtek a nyaki és bal lapocka tájéki fájdalmak. Mára kezd elviselhetetlenné válni a fájdalom, ezért mentem el röntgenre.               Az alábbi eredmény született:
    Röntgen lelet : C lordosis kiegyenesedett. A C. V-VI-os, valamint az      L. V -S. I-es csigolyák közti rés beszűkült, itt a csigolya peremeken keskeny csőrképződés látható. A csontszerkezet megtartott.
    Vélemény: a C. V -C. VI-os valamint az L. V-S.I-es segmentumok közt discus degeneratio, segmentalis spondylosis.
    A hagyományos orvoslásban kevésbé bízok, így találtam meg az Ön oldalát az interneten, innen próbálok tájékozódni. Kérem, "fordítsa le" számomra a leletemet. Gyakorlatban még nem tettem semmit, az oldalukról megrendeltem az ékpárnát és az ebook-ot (okoskönyv). Mit tegyek? Hogyan kezdjem el a felépülést?
    Válaszát köszönöm. Tisztelettel: Vámos László

    • Tisztelt Vámos László!

      Az RTG-n pont a lényeg – a porckorongok sérve/nem sérve- nem látszik.
      A röntgene gyakorlatilag azt a folyamatot írja le, amit az ebook nyakas szakasza a nyaki gerinc tipikus tönkremenetelének folyamataként ír le:
      kiegyenesedett a görbület, a porckorongok ellapultak, a kisízületek kicsit meszesek ( ami nem nagy vész, mert ez tünetet ritkán okoz)

      A megoldás:
      – ékpárna-
      – fotelba összetekert pléd.
      – minden könyvben leírt szabály betartása

      – a gyakorlatok végzése ezerrel.

      A derekáról: ott is lelapult a porckorong, így a szegment instabil sorozatot majd végezze, ha a nyaka jobban van.
      ADdig ne erőltesse, fókuszáljon most a nyaki gerincére.

      ÜDv:
      m.

  21. Babarczy Károlyné szerint:

    Kedves Máté!
    Köszönöm válaszát.Lányommal már el is végeztük a youtube-on az egyik gyakorlatsort.
    Van labdám az segít ha üléshez azt használom rendszeresen,?
    Mivel sajnos a gerincem több ponton/lumblis,ágyéki/ merevítve van.
    Tudom butaság ilyet kérdezni de lesz olyan hogy nem zsibbad,fájnak a kezeim?
    Köszönettel Ági

  22. Babarczy Károlyné szerint:

    Kedves Máté!
    A lányom begépelte a nyaki MR-leletem.Kérem mondjon véleményt,és ha lehet valamilyen segítséget is kérnék.
    Sajnos a torna igen nehezen megy,a gyógyszerek már teljesen tönkre tették a gyomrom.
     
    Enyhe balra convex scoliosis.
    A C.III.-VI. csigolyák ventralis és hátsó sarkain kis csontos felrakódások.
    A csigolyák közti porckorongok víztartalma csökkent.
    A korábbi vizsgálat során (2011.03.02) leírt C.II./III. rés szomszédságában,Modic I. degeneratio jelenleg aktivitásában csökkent, azaz az aktív gyulladásos jelleg lényegesen csökkent. 
    A myelon szabályos jeladású.
    A csigolyatestek egyéb jelmeneti eltérést nem mutatnak.
    A C.III.IV.résnek megfelelően a porckorong előboltosul,kifejezetten a foramen bejáratának megfelelően,amely megfelelően a kilépő gyök compressiot szenved.
    A C.IV./V. résnek megfelelően mindkét oldali foramen szűkült, főleg a csontos felrakódások által. Mindkét oldalon foraminalisan, a foramen bemenetnél a szűkület kialakításában a porckorong előboltosulása is szerepet játszik, valamelyest kifejezettebben.
    A C.V./VI.résnek megfelelően sagittalis átmérőjében a canalis kissé szűkebb a baloldalon,foraminalisan gyöki compressiot okozó discus előboltosulás látszik.Ellenoldalon is szűkebb a foramen bemenete, de ezt elsősorban a csigolya sarkakon levő csontos felrakosások okozzák. 
    A C.VI./VII.résben bal oldalon a foramen szűkebb elsősorban a csontos felrakódások következtében, de időként feltételezhető,hogy nyakhelyzettől függően a gyök compresiso alá kerül.
        Tisztelettel Ági

    • Tisztelt Ági!

      Köszönöm a bizalmát. Sajnos jó sok probléma van a nyakában. A klasszikus tornák többségével amit erre javasolnak nem értek egyet ( fejhajtogatás előre, hátra, félkörzések, fel ellentámasztás és társai).

      Sajnos távolból nagyon nehéz segíteni egy ilyen komplex problémán. Amit tudok tanácsolni, első körben az, hogy bármikor amikor leül, egy jó nagy henger alakú párnát tegyen a dereka mögé, vagy tekerjen össze a derék íve mögé egy plédet. Ettől a feje hátrébb kerül, ami leveszi azt a terhet a nyakról, ami üléskor jelentősen túlterheli.

      Amikor áll/megy, akkor öt tíz percencként körözzön egyet a vállával hátra, úgy, hogy a mozdulat végén a lapockáinak az alsó csücske záródjon, közelebb kerüljön egymáshoz. Ez megint segít felvenni a nyakának azt a pozíciót, ahol a legkevésbé terheli túl az érintett porckorongokat.

      A jelen állapot korrekciójára így távolból a McKenzie gyógytorna alapgyakorlatát javaslom. Sajnos most a rendelőben vagyok, itt nincs netem – csak a szomszéd wifije 🙂 – de ha otthon leszek kikeresek Önnek egy videót a youtube-on. Azt kéne csinálni sokat.

      ÜDvözlettel és jobbulást:
      máté

  23. Tóth Tíbor szerint:

    Tisztelt Zoltán úr!. Nekem olyan gondom van hogy lumbális fájásaim  vannak a derékban, de csak most lett erőteljesebb, hogy 3 órát végig ping pongoztam intenzíven két hét kihagyást követően. Kicsit az ágyékba és a farcsontomba is kisugárzik. A hátam közepén érzek egy amolyan nyomó, bizsergő érzést,(valamennyire ez is jelen van már egy ideje) és persze fájogat is mindkét lapockám felé kisugározva is. Ha edzek akkor utána egy kicsit jobban érzem, és mondjuk ha elkezdenék valamilyen sima álló munkát végezni mint pl. a vasalás vagy hasonlók, akkor 10 perc és le kell kicsit feküdnöm. Sokat ülök, a nyakam ebből kifolyólag igen merev. Masszőr azt mondta lehet kezelni, de most csak még jobban fáj a lumbális rész hogy meggyúrt. Tulajdonképpen igazából az lenne a kérdésem hogy ping pongozhatok e, mert rajtam a versenyszezon. Vagyis attól hogy nyomogat, fájogat, bizsereg edzhetek e valamennyit és mehetek e a versenyeimre ha bírom, ill. masszőrhöz érdemes e menni kezelésekre, vagy vizsgáltassam is ki magam. Olyan fájásaim soha nem voltak hogy ne tudjak valamit is csinálni, még ha fáj is, kivéve egy – két nyaki elfekvést, ill. talán valamikor évekkel ezelőtt volt egy derék becsípődésem. Köszönettel: Tíbor

    • Tisztelt Tóth Tibor!

      A pingpong nem egy gerincgyikos sport, én az Ön helyében csinálnám, persze ezért a kijelentésemért kivételesen semmilyen felelősséget nem vállalok!!!!:)

      Komolyra fordítva: mindenképp forduljon orvoshoz, aki eldönti, mi okozza Önnek pontosan a fájdalmát a nyakban és a derékban. Egy nagyon erős tartásjavítást mindenképp javaslok, erre talán a jóga mellkast kinyitó gyakorlatai a leghatékonyabbak: lefelé néző kutya póz ( youtubon Downward facing dog pose) hajlított térddel,
      kobra pózok, bölcső, teve, stb…

      A háti fájdalmai – amiket ír- vlsz. egy rossz nyaktartás miatt alakulhatnak ki, ezeket a fenti gyakorlatok szépen tudják korrigálni.

      Üdvözlettel:
      máté

  24. Barta Marianna szerint:

    Kedves Máté!
    Nálam kezdődő tünetek vannak..legalábbis azt hiszem. Két hete futás közben nyilallt a fájdalom az oldalamba, kb csípőcsont tájékon.(naprosynt szedtem azt hittem csontgyulladás, de nem múlt el.) A futásnak vége is lett, mert azóta is fáj már akkor is ha erősebben lépek jobb lábbal. Az oldal csont fájdalma lehúzódott alhasi tájékra, ahol folyamatosan fáj ha éjjel forgolódok, ha székről autóból felállok, leülök. Folytatás: háziorvos, sebészet vakbélgyanúval, vér, vizelet, urológia, nőgyógyászat. Újra háziorvos:gerincsérv gyanú.(mydeton, gyulladásra valami kúp) Röntgen:L4 L5 porcrés szűkebb, L geincen enyhe spondylosis. Most holnap megyek neurológushoz aki majd MR vizsgálatra tud küldeni–és remélem akkor kiderül minden.  Az a baj, hogy olyan jellegű a fájdalom amivel képtelenség futni, és 3 hete nem mozgok. Ez a legnagyobb problémám. Kérdésem: Ön mit gondol a tünetek alapján lehet sérv? Ha igen, akkor kb hány hétig szenvedek még?
    Üdvözlettel,
    Barta Mariann

    • Kedves Mariann!

      Túlmutat a kompetenciámon megtippelni, mi lehet ez, így kérem erről az orovosát kérdezze meg! A leírása alapján sajnos könnyedén lehet L4-es sérv is, de nem biztos, hogy az. Lehet csak a porckorong lelapulása miatt valamilyen ízületi probléma.

      Amire figyeljen:
      Annak az embernek sérül ált. az L4-es porckorongja, akinek nagy dőlésszögű a kereszcsontja – kicsit kijjebb áll a fenék.
      Az ilyen gerincnek az egyenes ülés is rossz, ezért használjon nagyobb magasságú, kemény ékpárnát, mert az Ön derekának az alapértelmezett állapota a homorítás.

      Mozgás:
      Amit addig is tehet – már ha nem fáj- :
      -. kutyapisilős gyakorlatok
      – konditerem lehúzás
      – HA NEM FÁJ!!!! jógás kobra
      – fekvőtámasz
      – feszített hassal és fenékkel állva kargyakorlatok

      Ha nem fáj: hasprések.

      Üdvözlettel:
      m.

  25. Fehérhegyi Attila szerint:

    Kedves Máté!
    A segítségét szeretném kérni, mert nagyon el vagyok keseredve. 8 évvel ezelőtt kaptam gerincsérvet egy baleset következtében, amiről sokáig nem tudtam, mert a keresztcsontomra estem rá, és csak annak a fájdalmát éreztem. Mire kiderült hogy sérvem van, addigra az ki is szakadt, úgyhogy meg kellett műteni. A műtét jól sikerült, az orvosom azt mondta, hogy ha felépülök, ugyanúgy sportolhatok mint azelőtt. A konditeremben azért óvatosan edzettem, elhagytam azokat a gyakorlatokat, amelyek megterhelik a gerincet. A súlyzózás mellett még futottam, teniszeztem, pingpongoztam, kerékpároztam, egészen két héttel ezelőttig. Akkor éppen otthon edzettem egy edzőszalag / TRX / segítségével, amikor elkezdett fájni a derekam. Csináltam egy olyan gyakorlatot, amiben a fekvőtámasz kombinálva van a két láb behúzásával. Nagyon nehéz gyakorlat, de nem gondoltam hogy különösebben megterheli a derekamat. Lehet hogy tévedtem, mert azóta fáj, sokszor hirtelen levegővételkor, köhögéskor, tüsszentéskor is belenyilall. Azt hiszem hogy sérvem van, mert a lábzsibbadás kivételével ugyanazok a tüneteim, mint a műtét előtt. A legrosszabb amikor állok, vagy enyhén előre hajlok. Egész nap olyan érzésem van, mint mikor az ember úgy ébred, hogy elfekszi a derekát. A műtétet mindenképpen el szeretném kerülni, de a sportolást sem szeretném abbahagyni, ezért fordulok tanácsért Önhöz.
    Tisztelettel: Fehérhegyi Attila 

    • Kedves Attila!

      A szükséges teendők:
      – 1. nézze meg egy orvos, és döntse el mi ez
      – 2. nézze meg egy gyógytornász, és találjon ki rá vmi gyakorlatsort
      – 3. vissza a sporthoz

      Nekem ez innen – élből felelőtlenség ennyi infóból tippelgetni, úgyhogy ne vegye komolyan – nem tűnik akkora drámának.
      Ez a lábbehúzós gyakolat annyira nem terheli meg a porckorongot, viszont egy lelapult porckoronggal rendelkező szegmentben – egy műtött porckorong szinte mindig ilyen – pont elég könnyen csípődik be a kisízület tokja akkor, amikor a “púpos” pozícióból kiengedi a lábát, a háta befeszül, és minmálisan “lemegy homorúba”.

      Az orvoslátogatásig feküdjön 90 fokos térd-csípő helyzetben, csinálja az ajánlóból letölthető két gyakorlat közül az alapot két óránként kb. 5-10 percig.

      Tisztelettel:
      máté

  26. Trungel Mária szerint:

    Kedves Bene Máté
    Köszönettel megkaptam az E-book-ot.Elkezdtem a gyakorlatokat. Sajnos egyet kell értenem, hogy a hagyományos ellátással nem haladunk a gyógyulás felé.Több éve kezdődött az ágyéki csigolya problémám és azóta csak minden évben egy papírral többet kapok a reumatológián és egy kis kezelgetés, masszás uszás stb. de évről évre rosszabbodott az állapotom. Még egy MRI-t sem sikerült kicsikarnom, csak egy röntgen felvételt 2009-ben. Illetve 1 évvel ezelőtt Hollandiai tartozkodásom idején fokozódó fájdalmaim miatt kénytelen voltam orvoshoz menni és ott csináltak egy MRI-t. Hát amit kitudtunk belőle hámozni többekközött / L.II.-S.I discus protrusiok, spondylosis, L.V.-nél kompr. illetve sérvgyanú.
    Sajnos azóta már ez év januárban a nyakam is úgymondták, becsípődött .innentől kezdve a mai napig már nagyon sok furcsa fájdalmat feszülést és fejfájást éltem át. Én magam keresgéltem a neten infokat, tornagyakorlatokat, igy találtam önre is. Holnap, az az , szept.7-én megyek a szokásos reumatológiai rendelésre és megpróbálok kérni MRI-t, utána pedig azzal felkeresni Önt, mert mindenképpen szeretnék egy valóságos konzultációt, egy személyemre szabott tanácsot,mozgásgyakorlatot, mert azért már a 9009-es röntgen eredményben is van szó pld. fordított S alaku scoliosis torzioról stb. amivel kapcsolatban semmiféle információt, tanácsot nem kaptam, hogy mi is ez mit okoz, okozhat, mit, hogyan lehet javítani rajta.
    Szeretném kérdezni, hogy van e lehetőség önöknél MRI re ha mégsem sikerülne itthon ?
    Köszönettel : Marika
     

    • Kedves Marika!

      Köszönöm a bizalmat! Nálunk MRI-re sajnos nincs lehetőség – mi egy kis barátságos rendelő vagyunk – de maszek alapon lehet csináltatni a Budai Gerincgyógyászati Központban gyors határidővel. Az ebookban lévő gyakorlatsorok közül Ön ne a sérvest, hanem a “szegmentinstabil” ( sérves fájdalmak sérv nélkül fejezet vége)
      sorozatot végezze. A scoliosisok miatt jelenleg még kár aggódnia.

      Ha a porckorong sérvesedik, akkor a test automatikusan úgy feszíti meg az izmait, hogy elhúzza a gyököket, érzékeny képleteket a kiboltosulástól. Ennek az első lépése ált. az ágyéki homorulat kiegyenesedése – ha nincs ott ív, kisebb a nyomás a sérvben. A második, hogy elcsavarodik az ember oldalirányba. Ez szokott skoliotikus görbületeket okozni. A gyakorlatsor automatikusan segít ezen is, bár nem ez a fő célja, hanem a kiboltosulás centralizációja.

      Üdvözlettel:
      máté

  27. Sándor szerint:

    Kedves Máté!
    Évekkel ezelőtt kezdődött a bal combom elülső részének zsibbadása, előbb csak kis részen a térdkalácsom felett, majd egyre fentebb. 2007-ben voltam kivizsgáláson, de igazából az nem hozott eredményt, konkrétan nem mutatták ki az MRI vizsgálatból a gerincsérvet.1996- ban volt a térdemben egy részleges keresztszalag szakadás, de a kivizsgálás alkalmával ezt kizárták mint okot. Aztán valamitől a panaszaim is enyhültek, csak a zsibbadás maradt meg, a fájdalom meg szűnt, ezért nem foglalkoztam tovább vele. Pár hónapja újra erősödtek a panaszaim, de most már nagyobb fájdalommal együtt.
    A fájdalom olyan jellegű, mintha késsel vagdosnák, vagy tűvel szurkálnák, de nem állandóan, hanem csak alkalmanként és hirtelen jön. Sokszor még az is fáj ha a nadrág hozzáér, vagy egy szőrszál meghúzódik.
    Korábban csak napközben volt, de mostanában már éjszaka is felébredek erre a fájdalomra. Igazából, mivel már voltam kivizsgáláson, nem tudom hová forduljak tovább.
    Várom válaszát.
    Üdv Sándor

    • Kedves Sándor!

      Ez a kérdéskör sajnos nem a mi területünk, így érdemben nem hiszem, hogy fogok tudni segíteni.
      Ha minden kivizsgálás negatív, akkor a természetgyógyászat felé lehet érdemes elindulni.
      Egy jó ismerősömet tudnám ajánlani, aki egy neurobiológus kutató, a kötőszövetek kutatásával, akupunktúrával foglakozik, nem mellesleg a Kinai Orvosi Egyetem tiszteletbeli professzora. Lehet Őt lenne érdemes megkeresni: Dr.Pálhalmi János.
      Ha a “nyugatiak” nem tudtak segíteni, akkor mindenképp érdemes Vele beszélni.

      Üdv:
      máté

  28. mihaly ildiko szerint:

    Kedves Máté,
    olvasom  az esetleirasokat, de nam találom az én esetemet. Kerdezném, hogy találkozott-e praxisa során olyan esettel, amikor a gerincsérv  (MRI -n látható), nem mmutatkozik meg derékfájással, sem lábba nyilaló fájdalommal. viszont a bal lábfej nem emelheto, nem tudok sarkon járni, es kesobb a jobb lábban is megjelent a lábfej ejtése. mindket lábban , lábfejtol terdig érzéketlenség észlelheto, nem zsibbadas, csak éppen nem érez…. 
    volt már hasonló esete?
    ezek a tunetek lehetnek-e a gerincsérv kovetkezményei?
     
    nagyon koszonom!  ildiko 

    • KEdves Ildikó!

      Természetesen volt ilyen, ezek pont a sérv következményei, és mielőbb forduljon vele orvoshoz, mert ez az egy elég rossz kombináció!
      Ha az ideg sokáig nyomás alatt marad, akkor előfordulhat, hogy az izomgyengülés megmarad, ezért nem szabad ezzel túl sokat várni. Dr. Erbszt Andrást javaslom, Ő nem rögtön műteni akar ilyen esetekben.

      Üdvözlettel:
      máté

  29. Áron szerint:

    Kedves Máté,
    két és fél éve kezdődtek nyaki panaszaim. Nem emlékszem, hogy trauma érte volna a nyakam, egyszer csak elkezdett fájni. Amatőr szinten, de versenyszerűen sportoltam (nagypályás labdarúgás), amit most hagytam abba, mert tudom, hogy csak árt. Sajnos 1 évig nem mentem a problémával senkihez, csak kenegettem. Azt hittem, izom-, vagy ízületi probléma csupán. Jártam a Kovalenko Klinikára (5 alkalom), amit egy barátom ajánlott, ez nem hozott eredményt, aztán egy ismerős orvos elküldött MRI-re, ami után beutalt nyaki gyógytornára (10 alkalom)a Honvéd Kórházba. Szerintem ez csak rontott az állapotomon. Ezt állítja egyébként Kiem professzor is, akinél idén 3-szor jártam. Ő azt állítja, hogy a 7-es csigolyámnál van egy púp (ez az MRI diagnózisomban nem is szerepel), és az okozza a többi problémát. Nem kecsegtetett sok jóval, azt mondta, hogy csak keveset tud javítani az állapotomonm és hogy kerüljem a komoly sportolást. Nagyon el vagyok keseredve, ezért idemásolom az MRI leletem, hogy a tanácsát kérjem:
    A nyaki lordosis íve a felső szakaszon csökkent. A C. IV/V. discus alacsonyabb, dehydrált, a csigolya peremszélei körkörösen megnyúltak, bal foraminalisan kifejezett spondylophita látható, 9 mm szélességben, 4 mm vastagságban, mely mellett discus protrusio is kimutatható, a bal foramen a durva spondylophita következtében jelentősen szűkebb és a kilépő gyököt foraminalisan érinti. A zárólemezek mentén bal oldalon Modic.III., scleroticus degeneratio látható. A dura ill. a myelon bal oldalon modellált. A cranio-cervicalis átmenet szabályos, a myelon normal vastagságú és jelintenzitású. A kisízületekben mérs. arthrosis jelei. A csigolyatestek magassága, alakja szabályos.A canalis spinalis veleszületetten vagy szerzetten szűkült.
    A IV/V. bal foraminalis spondylophita discus komplex, mely a kilépő gyököt foraminalisan érinti. Spondylosis. Mérs. kisízület arthrosis.
    Válaszát előre is köszönöm: Áron
     
    Válaszát előre is köszönm: Áron

    • Kedves Áron!

      Amit SOS el kellene kezdenie: egy ELHIVATOTT ÉS HOZZÁÉRTŐ gyógytornászt keresni, aki a nyaki gerincéből ezt a kunkort ki tudja vasalni.

      Szinte látom Önt magam előtt: Az a gond, hogy van egy nagyon nagy tartáshibája: a felkarja kicsit be van esve, a háti gerincét hajlamos egy kicsit púposan tartani, ez pedig a feje előre helyeződését okozza. A nyakizmai ettől hátul befeszülnek, így kialakul egy nyaki kisízületeket erősen túlterhelő állapot, amiben Ön reggeltől estig él. Ezt gyakorlatilag nem engedheti meg magának, mert úgy tűnik, hogy a nyaka erre gyorsabb mészfelrakódással válaszol, mint az átlag nyakak…

      keressen egy másik gyógytornászt, aki elsősorban a lapocka záró izmait, a felkarját kirotáló izmokat erősíti, a mellizmait és a hátsó nyakizmait nyújtja, és tudatosítja Önben a helyes nyaktartást. Ezt tegye mihamarabb!

      A sport amúgy nem árt ennek többet, mint amikor simán jár az utcán, vagy ül. Sőt…Ha az én nyakam lenne, biztos nem állnék le vele.
      Amit szintén mindenhol, mindig és minden körülmények között tartson be:
      1. a helyes ülés szabályai, ami le van írva az oldalon több helyen.
      2. egy hátra körzéssel MINID ejtse hátra le a vállát, hogy a lapockáinak az alsó csücske közel álljon egymáshoz.

      Üdvözlettel:
      m.

  30. Tisztelt Máté!

    Nagyon örültem, hogy megtaláltam ezt az oldalt.
    Én két hónapja kerültem erős forgó szédüléssel kórházba,(itt dolgozom, mint adminisztrátor)  ahol Nootropil és Cavinton infusiót kaptam semmi eredménnyel.
    Ki sem vizsgáltak, csak feküdjek be és máris kaptam a kezelést. Hiába mondtam a kezelés végén, hogy nem vagyok jól, nekiesem a falnak, nagyon szédülök, a közérzetem is nagyon rossz.  Hát elindultam én magam több irányba, a saját pénzemen csináltattam nyaki MR-t. Bár azt mondta az ideggyógyász úgy sem lesz semmi rajta, csak meszesedés.
    Ezzel szemben a lordosis ive kiegyenesedett (ez egy autóbaleset kapcsán 14 éve). A IV-es és az V-ös résekben a discusok magassága kismértékben csökkent.

    Az V-ös résben jobb oldali széles alapú, a liquorteret szűkítő discus előboltosulás,

    A IV-es résben kismértékű körkörös discus előboltosulás, lényeges térszűkitő hatás vagy gyöki compressio nélkül. Ennyi "röviden".

    Vélemény: Protrusio disci C.V. l.d. Protrusio disci C IV. min. grad.  

    Már két hónapja vagyok betegállományban, lassan a harmadik, és egyre több más tünet jön elő. A közérzetem nagyon rossz. Gyenge vagyok fáj a nyakam, forgó jellegű szédülésem van. Estére már nagyon szédülök, most már hajolásnál is. Ha sokat ülök felálláskor is.

    Nem tudom ezek a tünetek fennállhatnak-e ilyen nyaki porckorong eltéréseknél?  Sok orvosnál voltam. Senki nem mond semmit, csak annyit, hogy nem kell műteni. Várjak türelemmel, majd elmúlik. 

    Tudom, Ön nem orvos, de sok tapasztalata van ezzel kapcsolatban. Köszönettel Ági
     

    • Kedves Ági!

      Köszönöm a bizalmát!
      A katonalány kiegyenesedett lordózisa topicot látta már? Ott sok Önhöz hasonló eset van leírva, az ott elhangzott tanácsok közül érdemes csemegézni.
      Amúgy Önnek minden bizonnyal a nyaki McKenzie torna nyaknyújtását lenne érdemes próbálgatnia, hozzá minden olyan mozgással, ami a felkarját kitekeri – pl. a jóga mellkasnyitó gyakorlatai közül mindent, ami nem okoz szédülést v. fájdalmat.
      Egy ponton nem érdek egyet a levelével: a nyaki lordózist egyetlen baleset – bármilyen nagy is az – nem tudja kiegyengetni. Ez legtöbbször a hosszú éveken át tartó monoton terhelés és munkakörnyezet – pl. az adminisztráció!

      még egyszer köszönöm a visszajelzését!
      máté

  31. Feketéné Gazsi Márta szerint:

    Kedves Máté !
    Most jöttem ki a kórházból 40 éves vagyok, sajnos a  LV -ös csigolyámnál kiszakadt a gerincsérvem, amit tetéz az ,hogy 3 éve a LIII. nál is kiszakadt egy 🙁 a mostani nyomja az ideggyököt ami a bal lábamban való zsibbadáshoz vezetett és égtelen fájdalommal járt , terhelésnél vagy ülésnél. A kórházi kezelésre rendbe jöttem ,nagyjából, menni ,ülni tudok a bokámban van még fájdalom és mivel a láb ujjaim nem mozogtak , (most már az is javul ) a műtétet javasolták De én szeretném elkerülni ezt Most masszőr próbál segíteni, és gyógytornázom amit megtanultam a kórházban, a kérdésem az lenne mivel tudnék még segíteni magamon hogy elkerüljem a műtétet??
    Köszönettel Márti

    • Kedves Márti!

      Első körben érdemes töviről hegyire végigolvasni ezt az oldalt, és bárhol magadra ismersz,
      akkor ott tartsd be a leírt szabályokat és tanácsokat. A legjobb azonban szerintem az email tanfolyam:
      Az kérlelehetetlenül végigveszi a fontos pontokat! Pár gyorstipp: túrázás, úszás, hátizomerősítés, lógás,
      és ismét: email tanfolyam…:)

      Üdvözlettel:
      m.

  32. Zsolt szerint:

    Szia Máté!
    Egyelőre még csak nyújtom a nyakam, mert a statikai gyakorlatok után mintha kicsit gyakrabban jöttek volna zsibbadások és inkább biztosra megyek. Bár lehet, hogy túlzásba viszem a nyújtást, de igyekszem mértékkel és szabályosan csinálni.
    Ami továbbra is gond az az alvás, találtam egy ilyet: http://www.arc4life.com/site/615058/page/158456  (angol – van videó is). Gyakorlatilag egy párna ami egyszerre C-síti vissza a nyakat és nyújt is. Gondolkozom, hogy kipróbálok egyet – persze csak ha eléggé elmúltak a zsibbadások. Ha van 5 perced megköszönnék gy véleményt róla (az ár most nem érdekel).
    Amúgy – ahogy irod is – nagyon sokat számít a lelkiállapot, ha elfoglalom magam, mozgok, kirándulok stb akkor jól vagyok. Ha van időm sajnálni magam akkor jobban előjönnek a tünetek.

    Köszi,
    Zsolt

  33. Tóth Zsolt szerint:

    Tisztelt Máté!
    Szeretnék egy kicsit érdeklődni.
    Kb. másfél hete egy gyalupad asztallapját vittem egyedül, úgy hogy bal vállon át egy hevederrel emeltem, mivel szélesebb az asztalfedél mint a (jobb) karom hossza. Forgolódás miatt 3 x le kelet raknom, és emelnem. Utolsó emeléskor egy hasító fájdalom volt a jobboldali ágyék és far közötti területben. Na persze az asztal a helyére került, de ez után már hasítóan fájdalmas volt a mozgás (felülés, forgás hirtelen mozdulat). 5 napig kaptam injekciót becsípődésre, ami két nap után igazán hatásos volt, és a negyedik nap már kerítés rombolás / építés következett. A gond ami miatt nézegetem a gerincsérves oldalakat a következő. Estére elfáradok, és a jobb combom vonala ha a gerincvonal egyenesébe ér vagy hátrább (csípőforgó törését vesszem figyelembe) akkor a farokcsont körül, az ágyékom és a farom tompán fáj. Ill. néha érzem a jobb vádlimban és a jobb combom belső izomvonalán. Bizsergés nincs, vagy csak nem olyan mértékű, hogy annak tituláljam. Se oldalmozgás, se hajolás, se emelésre nincs gond még este sem, csak a hátra hajlás, vagy láb hátra hajlítása (mint mikor a csajok a feneket erősítik. Viszont ilyenkor már az emelés is nehezebben megy, vagy súly cipelése. Ezek a jelenségek utalhatnak e gerincsérvre? Előzményként annyit, hogy cipekedésben volt részem, mert költözésben vagyunk. Nem igazán volt még semmiféle háti problémám. A bőrfocit intenzíven kergetem a nyár kivételével heti 3 nap. Nagy többségben ülőmunkát végzek.
    Menjek e vissza orvoshoz, vagy ön tudna e rá javasolni valamit? Esetleg önt is fel lehet e keresni ebben az ügyben, ehhez szükséges e valami elővizsgálat?
    Köszönöm előre is megtisztelő válaszát!
    Tisztelettel, Zsolt

    • Tisztelt Tóth Zsolt!

      Sajnos így a kérdés megválaszolhatatlan számomra. Amit ír, lehet:
      1. nagy porckorongsérv
      2. kisízületi becsípődés
      3. Kis sérv és becsípősés kombinációja ( ez tűnik a legvalószínűbbnek)
      4. Keresztcsont-csípőcsonti blokk.

      Azt javaslom, keressen egy reumatológust, aki ad egy alapos diagnózist arról, hogy mi is ez!
      Természetesen a Gerincszervizben bármelyikről is van szó, tudunk segíteni, de előbb szerezze be ezt a dokumentumot.

      ÜDvözlettel:
      bene máté

  34. Zsolt szerint:

    Köszönöm a gyors választ. Már csak egy kérdésem maradt és utána békén hagylak – egy időre 😛

    Gyógytornán kaptam egy nyak-erősítő gyakorlatot: háton fekvés, kis toka és nyak emelése előre/felfele – mint a felülés csak nyakra. Ezt az erősítést bevehetem a statikai gyakorlatok közé (ha nem okoz tünetet)?

  35. Zsolt szerint:

    Bocsánat, kicsit még folytatom a monológot…

    Amúgy nagyjából sejtem, hogy mi a gond – hülye vagyok. Ezen is tudsz segíteni? 🙂

    A dekompressziós gyakorlatok után a tüneteim elmúltak és a statikai korrekciós gyakorlatokat már nem vettem elég komolyan. Illetve, lehet, hogy a  dekompressziós gyakorlatokat is túl erősen csináltam.
    Újra próbálom a dekompressziót pontosabban, érzésből csinálni… a fekve nyaknyújtásnál mennyire szabad "erőből" karral letolni a fejet?

    A statikai gyakorlatokat pedig újra rendesen csinálom reggel-este. Ha nincsenek nagyon durva zsibbadások, akkor mehet a kettő egyszerre is vagy előbb mindenképpen a dekompresszió legyen meg?
    Köszi,
    Zsolt
    Javaslat mindenkinek: ha már megvan Máté könyve akkor 1-2 havonta OLVASD EL ÚJRA! 🙂

    • Szia Zsolt! 🙂

      Dehogy hülyeség! Amíg az embernek vannak tünetei, addig nagyon lelkes, ha elmulasztotta őket, akkor rohan tovább, és nem fogja a fárasztó statikai korrekciókat csinálni. Sajnos én is ilyen vagyok, így csak a mázli tartja egyben a gerincem…:) A dolog teljesen megoldható, és nem is tűnik annyira vészesnek:
      1. ha nappal nem fájsz, de éjszaka igen – és semmi egyéb dolog nincs a háttérben, csak az ami régen – akkor nincs nagy gond. Egy rendes párna kell – ezt lehet törülközőkből érdemes összeállítani és nem boltban venni.
      2. csináld a dekompressziókat. Ha nem okoz gondot, nyugodtan segíts rá kézzel is.
      3. ha nem okoz SEMMI problémát, akkor mehet párhuzamosan a statikai korrekciókkal, de csak akkor ha tényleg SEMMI gondot nem jelent.
      Ha igen, akkor először csak dekompresszió, majd hetente rá kell tesztelni a statikai gyakorlatikra, és amint Ok.-k, lehet párhuzamosan!

      Üdv:
      m.

      ui: a javaslat nagyon jó!!!
      Kiegészíteném: akik meg voltak nálam, ők ragasszák ki a papírt, amit kaptak valami látványos helyre, hogy jó erős bűntudatuk támadjon, ha nem tartották be/csinálták ami rajta van…:)

  36. Zsolt szerint:

    Szia Máté!

    Szükségem lenne egy kis tanácsra, mert kezdek lelkileg és fizikailag is elfáradni (most is épp hajnali fél 2). Szokásos nyaki gerincsérv, C5-6, gerincvelőt mérsékelten komprimálja. Voltam nálad, gyakorlatok, életmód állítás után minden rendben, 3-4 hónapig kvázi tünetmentes voltam. Azért folyamatosan csináltam dekompressziót, kímélem a nyakam, figyelek mindenre.
    Kb 2 hete az alvással van gond, lefekvés után nem sokkal elkezd zsibbadni a karom, előbb a bal, de mostanában már mindkettő. A sérv óta háton és oldalt alszom, előtte egész életemben hason aludtam. Most megint hason alszom, mert főleg háton jön elő a zsibbadás.
    Nap közben általában semmi bajom!
    Növelem a dekompressziós gyakorlatok számát, még többet sétálok (napi 4-8km) és talán – talán mintha kicsit javulna a dolog. De nem elég gyorsan, fáradok – félek.
    Voltam neurológusnál (ENG vizsgálat), aki "kizárta" az alagút szindrómát – bár ennyiből én a méhen kívüli terhességet sem tudtam volna kizárni 🙂 Valószínűleg csináltatok egy MRI-t is úgyis már majdnem 1 éves az előző – biztos azonnal vinni akarnak majd a kés alá.
    Láttál ilyen "kizárólag" éjszaka/vízszintesen előjövő problémát? Amíg nincs nagyon súlyos tünet addig ugye van esélyem elkerülni a műtétet?
    Köszi,
    Zsolt (33)

  37. zsuzsi szerint:

    Kedves Mate,
    31 eves vagyok. Kb. tiz eve keszult MR felvetelt a gerincemrol, amit most 
    nem tudok megnezni mert kulfoldon vagyok, de "lent" talan az also ket csigolyanal volt porckorong elmozdulas. Ez az utobbi 8 evben ketszer okozott olyan fajdalmat(becsiodes?) amit 4-5 nap alatt kihevertem. akkoriban a sol buszozas valtotta ki ezt. Mult het csutortokon azonban sportolas kozben, egy ugras utan"ugy maradtam". A fajdalom sokkal intenzivebb volt mint evekkel ezelott es 6 nap fekves utan se jott meg helyre. Szedek egy gyogyszert ra(francia) kenem Voltaren kenoccsel, egyeb lazitokkal es  friss csalannal is dorzsolom. Aggodom, amiert meg nem jott helyre, lehetseges, hogy servem lett? matol raadasul dolgozno is kellett, a gyaloglas nagyon lassan megy es faj is a derekem, nyilal, a jobb oldalon meg ugy erezte egeszen fel a lapockaig megkotott az izom. ket het mulva mar Magyarorszagon leszek ezert nem akarok itt koltseges vizsgalatokra elmenni. Csak egy csontkovacs mozgatott at ovatosan, nyujtogatok, kremek, csalan, gyogyszer.. 
    De aggodom, hogy nagyobb a baj. A leirtak alapjan mit gondol? Van okom az aggodalomra vagy legyek turelmes es helyre jovok?
     
    Megtisztelo valaszat elore is koszonom, udvozlettel: Zsuzsa
     

    • Tisztelt Zsuzsa!

      Mindenek előtt a korrektség kedvéért: ilyen távolról orvosi diagnózis nélkül kérem kellő fenntartással kezelje, amit írok.

      Szerintem ez is “csak” egy becsípődés lesz, bár abból vadabb változat. A porckorong vlsz. tovább lapult az évek során, így jobban be tud csípődni a kisízületi tok. Hanyatt kellene feküdni, talpra húzni a lábakat, finoman leengedni a derekat, és a két kézzel nyújtózni jó hosszan a fül mellett a törzs meghosszabbításának a vonalában. Ez segíthet.

      Az is, ha valakit megkér, hogy háton fekve emelje fel mindkét lábát egy 35-40 cm magasra, és kezdje el először finoman, majd egyre határozottabban húzni. ( ez ártani nem tud, viszont nagyon lassan engedjék vissza a húzást, mert az fájdalmas lehet)

      Üdvözlettel:
      m.

  38. Harasta Lászlóné szerint:

    Kedves Máté!
    Én egy 56 éves nő vagyok, akit 1996-ban műtöttek C5-6 nyaki sérvvel, mert lebénult a jobb kezem. (titániummal fixálták). 2001-ben a C7-Th1-est műtötték hasonló probléma miatt. (forminotómia). 2011. novemberében készült egy MRI, amit csak kb. 2 hónapja nézett meg idegsebész. Elmondása alapján a C4-esnél homokóra stenosis alakult ki, A C7,TH1-2-nél hernia disci, az L4-5-nél hernia disci, spondylolishesis, nagyfokú geinccscatorna szükűlettel. valamint több szinten kialakult degeneratios folyamatok. Az idegsebész azt mondta, hogy nyaktól lefelé megbénulhatok, azóta ez a tudat a lelkemet is lebénította. A fájdalmaim mellett üvölteni tudnék a félelemtől. Felkerestem egy idegsebész Professzort, aki azt mondta, hogyha bénulásos tünetek jelentkeznek, akkor tovább lemezeli. Ezt a műtétet csak a végső esetben vállalom, mert még jobban felgyorsulnak degeneratios folyamatok. Jelenleg rettenetesen fáj a nyakam, a hátam majd szétszakad a fájdalomtól, zsibbad a jobb lábam, fáj a derekam. Azt szeretném kérdezni, hogy tud-e segíteni Nekem ebben a helyzetben. Nagyon várja a válaszát! egy remény vesztett ember.
    Üdvözlettel: Harasta Lászlóné ( Teréz )

    • Kedves Teréz!

      De nagyon sajnálom a történetét!

      Elnézését kérem, de mielőtt válaszolok, egy megjegyzést hadd tegyek a többiek számára, hogy mindenképp el tudják kerülni a hasonló kálváriát:

      A műtét NEM (!!!!) a probléma teljes megoldása, hanem a sérv eltávolítása, a gyöki nyomás felszabadítása. Ha az OK – a nyak esetében legtöbbször – az előre helyezett fejtartás- marad, akkor teljesen mindegy, hogy jól sikerült a műtét és épp nincs fájdalmunk, a probléma újbóli előjövetele szinte elkerülhetetlen. (hiszen a fennmaradó statikai ok egy már sérülékenyebb rendszert talál.)

      A kérdésére a válasz:

      1. Első körben az a kérdés, hogy a professzor Úr mit mond. Ha úgy látja, hogy bármit is kockáztat a műtét halogatásával, akkor előbb műttesse meg!
      Utána még mindig sok lehetőség van a degenerációs folyamat lassítására-megállítására, és a hátfájások kezelésére.

      2. Ha úgy látja, hogy nem sos. a műtét, akkor segíteni talán tudok, ( de a korrektség jegyében ezt is hozzá kell tennem: nem tudom milyen mértékben)
      Az ép porckorongok degenerációjának a tempóját, a sérvesedés mértékét tudjuk javítani, sajnos a csontos deformitásokat és a gerinccsatorna hátsó részén húzódó szalagok megvastagodását nem. Ha a fájdalmat az előbbiek – és nyilván a nagyon rossz izomegyensúly – okozza, akkor ésszerű mértékben tudunk javítani, ha nem, akkor sajnos a műtét a megoldás.

      Sok erőt és kitartás kívánok Önnek!
      Tisztelettel:
      máté

  39. Molnár Andrea szerint:

    Kedves Máté!
    2 éve a gerinc klinikán nyaki porckorong sérvet diagnosztizáltak nálam,MR-el megerősítve.Nem műtettem meg mert igazából nem merem.Most 1 hónapja olyan fizikai munkát végeztem hogy elkezdett merevedni a nyakam ezt az érzést ismerem is de ami furcsa hogy a fejem elkezdett nagyon szurni a jobb oldalamon a fülem felett napjában többször most nem tudom hogy ez esetleg a sérvtől van vagy valami más lehet a baj??? Válaszát előre is köszönöm.

    • Tisztelt Molnár Andrea!

      Ilyet nem elsősorban a sérv, hanem a sérvvel szinte mindig kéz a kézben járó porckorong degeneráció – lelapulás -okoz. Ha jól sejtem, akkor olyan munkát végez, ahol cipelni-emelni kell valamit. Ilyenkor a nyak hátsó izomzata befeszül, ettől még jobban összenyomódnak a lelapult porckorong miatt eleve közelebb álló ízületi felszínek, és annak a tokja szokott hasonlót produkálni. Egy dolog viszont fontos: egy internetes fórumon elhangzott tanács semmit nem jelent, mihamarabb forduljon orvoshoz, ahol korrekt diagnózist, és korrekt kezelést kaphat.

      Amúgy nyilván pontosan tudja, hogy nem kezelni egy olyan nyaki sérvet, amit korábban műteni akartak, nem vezet jóra, így ezt nem is mondom…

      Üdv:
      m.

      Üdvözlettel:
      m.

  40. Tóth Brigitta szerint:

    Kedves Máté!
    Nagyon köszönöm a választ! Igyekszem figyelni a tartásomra és a videót is használni fogom! 🙂
    Üdv. Brigitta

  41. Bodroginé Kunkli Katalin szerint:

    Kedves Máté!
    Véletlenül találtam rá az Ön internetes oldalára és nagyon megörültem neki. Sajnos az utóbbi időben /korábban még csak ritkábban/ szaporodtak a hát, illetve gerincproblémáim, konkrétan az állást egy helyben nem bírom, mostmár 5-10 perc után is leszakad a derekam, időnként késszerűen hasogató fájdalmat érzek és ha nem ülök le, akkor azt érzem, hogy elájulok. A nyakam és a hátam is fáj, főképp a lapockám körül, szinte egész nap ülő munkát végzek számítógép előtt, így ezen nem is csodálkozom. Ami megijesztett az utóbbi időben főképp a bal lábamban jelentkező és a bal combtőben, illetve forgóban és végig a bal lábamban fellépő fájdalom, amely volt, hogy egy egész éjszakai  pihentetés után sem múlt el. Ekkor kezdtem tornázni otthon, interneten kerestem gerinc- és csípőtornát és ha akkor fájt is utána másnap jó volt a lábamnak és a csípőmnek is. Elmentem reumatológushoz, aki elküldött röntgenre, a leleten a következő olvasható:
    Iránydiagnózisok:Spondylosis,kmn 
    Radiológiai vélem: 2.ir.D+LSgerinc+medence APfelv.
    A Th.L.gerincen mérs. ívű jobbra convex scoliosos, fokozott háti kyphosis.A Th.VII.-XII-ig porcrések kp. fokban beszűkültek, e csigolyák ventralis peremsarkai helyenként kihegyeződtek.
    A Th. XII-L.II-ig porcrések valamint az L/S rés dorsalisan mérs. szűkebbek, az S.I.hátsó ívén keskeny spina bifida látható.
    A csípő és SI rések tágassága norm. az ízfelszínek simák. B.o-on a vápacsúcstól medialisan a csont állományban egy kb. borsónyi kerek scleroticus sziget látható, melynek környezete eltérést nem mutat.
    dg. Spina bifida Discop. L.V. Ischilagia l.s
    Th:Seractil tbl. Mydeton tbll. F kenőcs Lombax
    Korábban sokat sportoltam, jelenleg is hetente kétszer két órát néptáncolok, időnként biciklizek, 47 éves vagyok és 170cm/61kg. Mi a véleménye mit tehetek az egészségem érdekében és hogy ne a tüneteket kezeljem? Egyáltalán mi a bajom Ön szerint? A spina bifida a doktor úr szerint okozhatja fájdalmaimat és Ön szerint? Kérjek-e CT, vagy MR vizsgálatot Ön szerint? Nem vagyok gyógyszerpárti, ha nem muszáj, vasaláshoz és mosogatáshoz Lombax használatát javasolta az orvos, a bal lábam a 2 órás vasalás után kezdett nagyon fájni, ez volt az utolsó csepp gondolom. 
    Elnézést, hogy levelem ilyen hosszúra nyúlt, próbáltam korrekt módon leírni jelenleg állapotomat.
    Türelmét, szíves válaszát  és őszinte véleményét előre is köszönöm, – mivel regisztráltam a honlapján- emailjeit is nagyon köszönöm,!
    Jó egészséget kívánva, üdvözlettel:
    Bodroginé Katalin

    • Kedves Bodroginé Katalin!

      Jó lenne az ez MR vizsgálat, enélkül csak tippelni lehet: Az S1-es porckorongja lehet, ami rosszalkodik. Az állásra jelentkező fájdalom valószínűleg a porckorong vízvesztése miatt jelentkezik. Ezt írja a RTG is: beszűkült a rés a porckorong lelapulása miatt, ilyenkor a hátsó kisízületek “torlódnak”, és irritálódnak. A néptánc – ha nem ugrál túl sokat közben – nem árt ennek a problémának sokat, a bringa viszont nem épp szerencsés. Ezen az S1 porckorongon kiboltosulás is lehet – különben a vasalás nem lett volna akkora probléma. Ezt a két problémát kéne kezelni. (A spina bifidáról azt kell tudni, hogy azzal együtt él csecsemő kora óta…A RTG-n látványos, de gondot ritkán okoz.) Az S1 porckorong problémái annál inkább!

      Üdvözlettel:
      máté

    • Kedves Bodroginé Katalin!

      Jó lenne az ez MR vizsgálat, enélkül csak tippelni lehet: Az S1-es porckorongja lehet, ami rosszalkodik. Az állásra jelentkező fájdalom valószínűleg a porckorong vízvesztése miatt jelentkezik. Ezt írja a RTG is: beszűkült a rés a porckorong lelapulása miatt, ilyenkor a hátsó kisízületek “torlódnak”, és irritálódnak. A néptánc – ha nem ugrál túl sokat közben – nem árt ennek a problémának sokat, a bringa viszont nem épp szerencsés. Ezen az S1 porckorongon kiboltosulás is lehet – különben a vasalás nem lett volna akkora probléma. Ezt a két problémát kéne kezelni. (A spina bifidáról azt kell tudni, hogy azzal együtt él csecsemő kora óta…A RTG-n látványos, de gondot ritkán okoz.) Az S1 porckorong problémái annál inkább!

      Üdvözlettel:
      máté

  42. Lőkös Márta szerint:

    Kedves Bene Máté!
    Én egy 37 éves nő vagyok.3 hete arra ébredtem,hogy borzasztó éles fájdalmat érzek a karomban,ami a gerincemből indul ki.Rádásul zsibbadni kezdtek az ujjaim.Innentől kezdve indult a vesszőfutás.Orvostól-orvosig jártam,hol szimulánsnak,más orvos egészségesnek ítélt vizsgálat nélkül is.Azért kaptam gyógyszereket,rengeteget.Fájdalomcsillapítókat,izomlazítót,altatót.Aztán  szerencsére eljutottam egy olyan reumatológus doktorhoz,aki hitt nekem,szteroidot kaptam és átvariálta a gyógyszereimet.Végre bírtam aludni 2-3 órát!Nyaki MR vizsgálatra is ő küldött.Vélemény:A C VI./VII. szegmentumban jobb oldali foraminális hernia gyöki kompresszióval.Protrusio disci intervert. C V./VI. Discopathia C V.-VII.Ezzel az eredménnyel jutottam idegsebészhez,aki közölte meg fog műteni.De én szeretném elkerülni ha lehetséges,pláne azért,mert tegnap óta végre újra érzem az ujjaimat,igaz azért még időnként zsibbad.Ülni továbbra sem tudok 10 percnél tovább,és aludni sem sokat.Most Neodolpasse infúziót kapok,amivel egészen jól csökkent a fájdalmam,bár tudom ettől nem gyógyultam meg.Lehetséges,hogy elkerüljem a műtétet?
    Köszönöm,a választ előre is!Márti

    • Kedves Márta!

      Nagyon durva ez a sztori!
      Sok szimuláns és képzelt beteg ember van, így nem csodálkozom, hogy ez, mint opció felmerül, de egy gyököt nyomó sérvre ezt rásütni azért meredek.:)
      Amit javaslok: keresse fel Dr.Erbszt Andrást, aki egy nagy tudású gerincsebész, és a műtét elkerülésére törekszik. Kérje ki az Ő véleményét. A tüneteinek javulása biztató, így remélem az Ön számára megfelelő véleményt fog adni.

      Tisztelettel:
      máté

  43. B.Tamás szerint:

    Sziasztok 30éves vagyok 1 hónapja volt nyaki gerincsérv műtétem..2 is volt szerencsére 1szerre megcsinálta az orvos amiből az egyik ki volt fakadva…most van benne vas meg csavar is..Nekem hála a jó istenek nem fájt semmi 3 nap utána haza küldtek rendebe volt minden bár az evés az nehezen ment de van turmixgép:)..10éve motocrossok versenyszerűen ehez rengetek edzés kell futni,bicajozni,kondizni stb..A kérdésem az lenne sportolhatok-e még a sport a mindenem ezért élek az orvos aszt mondta hogy az éven nem kéne semmit..Tisztába vagyok vele hogy a motorozásnak  valószínűleg vége.De szeretek minden féle labda játékot bicajozni csak futni a semmibe…Kérdezném,hogy lehet-e sportolnom vagy csak horgásszak?? köszönöm..

    • Kedves B. Tamás!

      Ebben a kérdésben a Téged műtött orvossal kell értekezned! A motorral az a baj, hogy előre helyeződik a fejed, ami nagyon nehéz ( kb. 7 kg. ) ez alapvetően is hatalmas teher lenne a nyaki gerincen, de még előre is kell nézned, ettől a kiegyenesedett ív megtörik, amit egy nagyfokú izomfeszültség, és a rázkódás is tetéz. Tudom nehéz egy nagy szerelem leépítése, de ez esetben érdemes mérlegelni a kockázat-nyereség arányt. Én nem mondom, hogy biztos vége, mert lehet, hogy van olyan korrekciós gyakorlatanyag, amivel egy motorozás után kompenzálni lehet a dolgokat, de jót tenni ez a sport sosem fog.

      A bringa hasonló helyzet.

      DE!

      A jó hírek:

      Szinte bármi mást lehet sportolni! Egy ismerősöm nyakában pl. három csigolya van összelemezelve, és most készül a kyokushin karate dan vizsgájára. Kondizik, cross fittel foglalkozik, és fut. Egy a lényeg ilyenkor: a nyaki sérved mellett vlsz. jellemzett/jellemez Téged egy ún. előre helyzett fejtartás és egy alkatilag berotált felkarcsont.

      Ha ez így marad, akkor a sérved is ki fog újulni, hiszen ez az egyik fő statikai ok. Ezt mindenképp korrigáld, és akkor a sportok is jót fognak tenni. Ha marad, akkor a sport túltehelést fog jelenteni.
      Nagyjából ez a kulcs ilyenkor.

      Üdv:
      bene máté

  44. Tóth Brigitta szerint:

    Kedves Máté!
    Február végén egy rossz mozdulattól "becsípődést" érzékeltem a bal lapockám magasságában. Gyógyszert és injekciót kaptam a végén a gerincem mellé, illetve elküldtek röntgenre. Az orvos szerint komoly elváltozás nincs a gerincemnél. Az elmúlt egy évben csak ülő munkát végeztem, ráadásul autóban. Annyit elmondott még az orvosom, hogy az utolsó nyaki csigolyám, talán 7., harántnyúlványa jobb oldali irányban meg van nyúlva. Az orvos elmondása szerint a lapockámnál lévő fájdalom nem gerinc eredetű, hanem egy izom görcs okozta és lehetséges, hogy ideget is szorít, ettől fáj. Márciusban pár hét után jobb lett, majd pont egy hónappal az első alkalom után ismét "becsípődést" éreztem, ráadásul nem megterhelés alatt, hanem alvás közben mikor átfordultam egyik felemről a másikra, akkor hallottam egy kis roppanásszerű hangot és éreztem, hogy ismét becsípődött. Akkor is az első két nap szörnyen fájt, a fájdalomcsillapítók sem nagyon használtak, de jelenleg már jobb, bár még fáj… Kérdéseim lennének: elképzelhető, hogy a gerincsérvem van kialakulóban? Szeretném tornával helyrehozni a dolgokat, mert alapvetően nem igazán hiszek a gyógyszerekben. Olvastam itt az egyik válaszodban, hogy lesz egy nyaki tornáról videó, ami most tavasszal készül el. Azzal segíthetek, hogy helyrejöjjön ez a probléma? Addig amíg nem készül el mit javasolnál? Segítséged előre is köszönöm!
    Üdvözlettel: Tóth Brigitta

    • Kedves Brigitta!

      Köszönöm a bizalmat! Alapvetően nem hiszek az izom eredetű fájdalmak létezésében, az izom mindig akkor feszül be, ha valami erre kényszeríti…Lapockába sugárzó izomfájdalmat gyakran tartáshiba okoz. A fej ha előre helyeződik – vezetés, ülő munka – akkor a lapocka táji izom hatványozott munkára kényszerül. Túlmunkára – túlnyúlni hajlamos izomként- alkalmatlanok, így könnyen begörcsölnek, befeszülnek. Fura mód pont erősíteni kell őket a javítás érdekében, hiszen ettől javul a tartás, és ettől csökken rajtuk a nyomás. A másik teendő a drasztikus ergonómiai korrekció. A deréktámasz és az ékpárna használata gyakran már sokat segít. Emellett érdemes a jóga mellkas nyitó-homorító gyakorlatait végezni, melyek “középre húzzák a lapockát”. Jó – bár átmeneti megoldás- egy orvosit végzett manuálterapeuta megkeresése, aki sokat tud segíteni a fájdalom enyhítésében. A film amúgy nagyon jó lesz számodra, mert ezek sajnos gyakran előjelek: a jelen lévő túlterhelést mutatják meg, melynek idővel meglesznek a következményei.
      ÜDv:
      máté

  45. Szakacs Istvan szerint:

    Tisztelettel
    Ugy kb 2 honapja jelentkezett elobb a jobb kezem ujjaiban majd a bal kezem ujjaiban a zsibbadas, eloszor a munkara gyanakodtam, konyhan dolgozok mint kisegito(2 honapja) es gondoltam a sok vizben matatastol , mosogatastol van.Mostanaban ejjel fel kell keljek annyira elzsibadnak az ujjaim, vagy munkahelyen is pl. ha murkot reszelek, olyankor az oldalamhoz szoktam utogetni a tenyerem, kezem es a zsibbadas erzes mulik , majd folytattom a munkat.A netet bongeszve, talatam ra az oldalra.Jelenleg iraskor is zsiibbadnak az ujjaim.
    Tanacsot kerek, mitevo legyek?
     
    szaky

    • Tisztelt István!

      Villámgyorsan menjen el orvoshoz, mert ez, amit ír akár centrális nyaki sérvre is utalhat.
      Amíg nincs diagnózis arról, hogy mi okozza ezt a problémát, addig érdemben nem lehet tanácsot adni.
      Sajnos egyébként a mosogatás testhelyzete sajnos nem épp nyakbarát tevékenység, és ott trükközni sem nagyon lehet a pozíció feljavításával. Azt tudja tenni, hogy úgy végzi a munkát, hogy “tokásít” az állával, és nyújtja a nyaka hátsó részét. Előre lefelé nézve ebben a pozícióban a legkisebb a terhelés a nyaki csigolyák között, persze hosszú távon tudom, hogy ez nehezen tartható…

      Üdvözlettel:
      m.

  46. Gonda Lajos szerint:

    Keves Zoltán! Köszönöm a gyors válaszát, a tornát azonnal elkezdtem.Nem megy még a teljes nyujtozkodás,de remélem belejövök.Kérdésem még az lenne,hogy Ön javasolna egy gyóg yterápia szinten sulyfürdőt?Itt a neten olvastam,hogy a balneotterápia is jó a garincre.Segitségét és válaszát köszönettel várom.Üdv.Gonda Lajos

    • Kedves Lajos!

      Nem tudom…A súlyfürdő néha nagyon jó, néha kellemetlen. Fogalmam nincs, hogy Önnél melyik eset állna fent, lehet egy próbát megér, és ha jól esik, akkor érdemes csinálni.
      A balneoterápiánál arra kell figyelni, hogy a vízben úgy üljön-helyezhedjen el, ami hidegben és szárazon sem esik rosszul, mert ellazult izmok és a kiengedett izomfűző mellett görnyedni kárt okozhat. Ha erre figyel, akkor jó lehet. Még az fontos, hogy ne hűljön ki a derék a vízből való kijövetelkor.

      Üdvözlettel:
      Bene Máté

  47. Zsolt szerint:

    Szia Máté!
    Korábban voltam nálad nyaki sérvvel (C5-6), azóta járok gyógytornára és nagyjából tünetmentes voltam (nem zsibbadt a kezem, fájdalmam amúgy se volt). Viszont ami mostanában előfordul az megint megijeszt: reggel ébredek úgy, hogy a bal karom (vállamtól a kisujjig) erősen zsibbadt, mint amikor rajta fekszik órákat az ember. Felébredek, még fekve mozdítok kettőt a karomon és elmúlik.
    Korábban diagnosztizált a neurológus alagút szindrómát a bal vállamnál/lapockánál. Ez a reggeli zsibbadás szerinted melyik miatt lehet? A sérv vagy a vállamnál alszom/nyomok el valamit? (háton és néha oldalt fekve alszom)

    Be lehet ezt mérni valahogy?
    Köszi,
    Zsolt

    • Szia Zsolt!

      Szerintem váll, de ez innen távolból nem mérvadó. ( megvannak erre a spec. funkcionális teszek, ha elmész egy ortopédushoz vagy reumatológushoz, akkor pillanatok alatt megmondja Neked)
      Ha alagút szindróma, akkor minden bizonnyal gyógytornász, – nagyon rossz esetben sebész – tud segíteni, ha nyak, akkor elő kell venni a régi anyagodat…

      Üdv:
      m

  48. Kedves Máté!
    Nyaki sérvemnek jót tenne-e szerinted az ultrahangos kezelés? Én bioptron lámpával kezelgetem itthon, de  /esküszöm pedig a lámpára/ most nem hozott még sikerlkményt. Igaz, ezt a sérvet 1 hónapja mutatta ki az MRI. Az ultrahang kezelés jót tenne? Mágneses pulzáló?     Gyógytornát, maszirozást, még nem ajánlott az orvos. A nyakamnál 3 sérv, a derekamnál 1 sérvem van. Jó kilátások.                                 Várom válaszod. Köszönettel
    Gyarmatiné Kati

    • Kedves Kati!

      Mindenféle fizikoterápiás forma – ultrahang, bioptron, elektroterápia, mágneses történet, TENS, masszázs, stb… jó lehet a sérvre és enyhítheti a tüneteket.
      Persze ezek mind tüneti kezelések, így többet nem szabad várni tőlük, mint amik.
      Az oki szintű kezelés a gyógytorna, így amint az orvos javasolja, azt érdemes elkezdeni.

      Üdvözlettel:
      m.

  49. Lilla szerint:

    Jó estét!
    Édesanyámnak nyaki gerincsérve van. Korábban már műtötték, akkor deréktájon műtötték. Mostani tünetei hatalmas fejfájás, illetve fülzúgás, az egyik fülére már alig hall. A nyaki sérvet már több éve megállapították, de nem akart ismét műtétet, de most panaszai egyre jobban megkeserítik hétköznapjait. Mit lehetne esetleg tenni, hogy a helyzet javuljon?

    • Kedves Lilla!

      Indulásnak érdemes elolvasni a nyaki gerinces kérdések és válaszok topicot. Ott sok jó ötletet talál, aztán végig kell olvasni az email tanfolyamot és a tudástárat, majd betartani az összes ergonómiai szabályt.
      Érdemes felkeresni egy fül-orr-gégészt is, mert bár a gerinc gyakran okoz fülzúgást, de a hallás ilyen fokú megromlását nem tudja okozni. Sajnos hosszú folyamat javítani ezen a kérdésen, gyakorlatilag először a sérvet kell a lehetőségekhez mérten centralizálni, majd a tartás elkezdeni javítani, hogy a kiegyenesedett gerincgörbület amennyire csak lehet korrekcióra kerüljön.

      Tisztelettel:
      máté

  50. Dancsó Edit szerint:

    Kedves Máté!
    Majdnem 15-évig ülő munkát végeztem,a következő munkahelyemen nővérként sokat cipekedtem.Lassan egy éve kezdődött-zsibbadt fejfájás a bal oldalon,nyakfájás,zsibbadás,egész a lapocka aljáig,és bal kar fájdalom.Kértem beutalót,mert a gyógyszerek csak tompítottak a tüneteken,de nem múltak el.Tegnap csináltak egy nyaki röntgent.Az orvos azt mondta,hogy az élettani görbület teljesen át van rendeződve.Ahol görbülni kellene,ott egyenes,és fordítva.Azt mondja szerinte porckorong sérv,ezért adott időpontot májusban Szolnokra MRI-re.Van egy 17-hónapos kislányom,és azt szeretném kérdezni,hogy ha bebizonyosodik hogy sérv,mi vár rám?Mert az orvos azt mondta,ne emelgessem a kislányt,és ne cipekedjek,de ezt teljesen nem tudom betartani.És félek,hogy nővérnek se mehetek vissza,ha bebizonyosodik..Köszönöm!

    • Kedves Edit!

      Átérzem a problémáját, mert egy nyaki sérv nem épp kellemes dolog- már ha az van. ( sajnos úgy tűnik az van) Ami Önre vár: A nyaki sérvek viszonylag könnyen rendezhetők. Gyógytornáznia kell, speciális gyakorlatokat kell végeznie, amivel “helyre húzza”/centralizálja a sérvet. Ez kb. napi fél óráját veszi el. A kislányt nyugodtan emelgetheti, ez ágyéki porckorong sérv esetén tényleg rossz hatású lenne, de a nyaknak annyira nem érdekes. Ne aggódjon, a nyaki sérv annyira nem kényszeríti az embert az élete átrendezésére, sőt, még emelgetni is lehet vele. ( az előre helyezett fejtartás a legrosszabb neki, azt meg emelgetéstől függetlenül is magával hordozza a rossz tartás miatt) Második körben ezt a tartáshibát kell rendezni, és utána az ergonómia rendezésével – iróasztal, fotel, autóülés- ez a probléma megoldottnak tekinthető. ( persze ez így most egyszerűen hangozhat, de ez kemény munka) . Addig is, amíg kiderül mi ez pontosan, indulásnak érdemes elolvasni a nyaki gerinces kérdések és válaszok topicot. Ott sok jó ötletet talál, aztán végig kell olvasni az email tanfolyamot és a tudástárat, majd betartani az összes ergonómiai szabályt.

      Egyébként már tervezem a nyaki gerinc sérvének öngyógyításáról szóló filmemet. Remélem tavasszal elkészül, és akkor adott lesz a teendő…De sajnos ez még kicsit odébb van…:(

      Üdvözlettel:
      máté

  51. Jenei Rajmund szerint:

    Ok. Felkeresem a gyógytornászt mert én ezt így nem tudom hogy kell erősíteni. Igazad lehet bár én elég ritkaság számba megyek ugyanis tyúkmellem van és nagyjából minden gerinc deformitásom ebből a rossz mellkasi tartásból ered. Jobb oldalon előre púposodó(jobb kezes vagyok) bal oldalon pedig befele homorú. Sajnos friss leleteket nem tudok neked mutatni a régiek pedig már nincsenek meg(12-13 éves koromban vizsgáltak ezzel kapcsolatban komolyabban).  Felajánlották nekem a műtéti lehetőséget gyerek fejjel, akkor nemet mondtam rá. Azóta már máshogy látom, bár most se tudnám megmondani hogy jobb lett volna-e hogyha megműtenek. És az eltelt idő alatt ehhez idomult minden deformitásom. Ami eddig olyannyira nem is volt zavaró, csak most kezdem már érezni a hátrányait hogy öregszem. Szóval még ma se tudnám eldönteni hogy a tyúkmellre megoldást jelent-e a műtét. Szerinted? A nyakammal kapcsolatban igazad lehet. Sajnos téged nem tudlak felkeresni, de elmegyek a gyógytornászhoz és elmondom neki a te instrukcióidat is.
     Nagyon jó ez a blog, segít átlátni a problémát és az esetek között is nagyon sok tanulságos van.
    Üdv.: Jenei Rajmund

  52. Jenei Rajmund szerint:

    Kedves Máté,
    nyaki scheuermann-nal küzdök évek óta. Először 21 éves koromban okozott először problémát. Ez főleg nyaki fájdalom volt, néha merevség és a nyak mozgás korlátozottsága. Gyógytornát javasoltak amire el is jártam és azóta is próbálok rendszeresen mozogni. Most 35 éves vagyok, de érzem hogy sokat romlott az állapota a nyakamnak és az időközben bekapcsolódott szükségszerű számítógép előtt ülés totálisan nem tesz jót. A tünetekkel már megtanultam együtt élni, úgymond már megszoktam. Mozgás korlátozottság, sajátságos ropogó, smirgli érzés a nyak mozgatása közben és néha fájdalmak a gerinc lapockai tájékán. Szoktam rendszeresen tornáztatni, de úgy informálódtam hogy ez a típusú elváltozás nem lesz jobb az idő múlásával és konkrétan javulás nem érhető el ha már kialakult. Kérdésem hogy ebből kifolyólag alakulhat-e ki nyaki gerincsérvem? A választ előre is köszönöm. Üdv.: Jenei Rajmund  

    • Kedves Rajmund?

      Nyaki scheuermann???? Ez nagyon ritka. Nem a háti szakaszon alakult ki a scheuermann, ami a nyaki szakasz statikáját elrontja? Mert ez is sercegést mozgáskorlátozottságot és fájdalmakat okoz…
      Sajnos igen: ebből kifolyólag lehet nyaki gerincsérv, ezért nagyon kompenzálni kell az ülő helyzet rossz tartásait. Nagyon kellene erőltetni a kart kirotáló izmok erősítését is, ezek tudják a rossz nyaktartást korrigálni.

      Üdvözlettel:
      bene máté

  53. Borbély Jánosné szerint:

    Évek óta tartó L.V-ös discus herniával élek együtt, rettentő derék, keresztcsonti fájdalmakkal, láb és karzsibbadással. De a legkellemetlenebb amikor már ugy fáj a lábam és szinte a napi munka után ez már mindennapos hogy már lépni is nehezemre esik. Részt vettem rengeteg fizikótherápián, kaptam rengeted injekciót, gerincbe is, kaptam infuziós kezelést, gerincspecialistánál jártam kezeléseken (bizonyos ideig nagyon kellemes utána), erős gyógyszereket szedek állandó jelleggel, tramadolor, contramal, izomlazitó stb. A gyomrom teljesen ki van tőlük. Voltam már több kivizsgáláson de mivel igyekszem kicsit tornázgatni átmozgatni esténként a fájdalmas területeket, mert anélkül másnap fel sem tudnék kelni, ugy érzem nem is veszik komolyan. Valóban tudok mozogni, bár volt egy időszakom amikor ha beleszurt el is estem, ez szerencsére talán egy évig volt ahogy jött ugy ment. Sokszor sietnék de nem tudok, sokszor bicegek is próbálom a fájó részt kimélni, de bárhova megyek az a válasz hogy nem kell müteni (ezt mondjuk nem is szeretném ha nem muszáj) jól mozgok. De az senkit sem érdekel, hogy iszonyatos fájdalmakkal kell együttélnem sokszor a sirás kerülget és letargikus állapotba kerget a tehetetlenség a fájdalom miatt. Tudna nekem valamit javasolni még csak 45 éves vagyok, munkahelyem családom van, de a fájdalom sokszor megakadályoz a rendes munkavégzésben. De hogy tudok tornázgatni nem hagyom elmagam az szerintem nem jelenti azt hogy nem lehetnek igen erős fájdalmaim. Megköszönném ha volna valami ötlete a számomra mert ez igy nem egy korombeli nő élete amikor még jókedvvel vidáman dolgozhatnék és ezt is szeretném. Köszönettel Borbély Jánosné

  54. Molnár Benjámin szerint:

    Kedves Máté!
    17 éves vagyok és már 1 éve, hogy testnevelés órán focizás közben meghúztam a derekam. Azóta nem javul, röntgen, MRI negatív a kórházból meg hazaküldenek azzal, hogy kemény fekhely és úszás. Fizikoterápia nem hatott, de a manuálterápia majdnem 2 hónapra teljesen megszüntette a panaszokat, de ahogy újra  terheltem visszatért, és azóta már nemsegít. Bal oldalon fáj, valahol az utolsó gerinccsigolya mellet. Irritációs érzés és főleg hátrahajlásnál és rotációs mozgásnál fáj. A mélyhátizmaim gyengék, de nemis tudom őket megedzeni, mert annál is fáj. A hétköznapokban különösebben nem zavar, de sportolni egyáltalán nemtudok, és nagyon zavar, hogy azt sem tudom, hogy mit kezdjek vele. Remélem tud valamit tanácsolni, előre is köszönöm!
    Üdv : Molnár Benjámin

    • Kedves Benjámin!

      Az ilyen jellegű “MR negatív, hátrahajlításra – rotációra fáj, manuálterápiára javul” fájdalmak a porckorong MR-en még nem látható kisfokú vízvesztésére utalnak, amitől irritálódik az ízületi tok, ami a fájdalmat okozza. Ha megnézi az MRI-t, vlsz. azt fogja látni, hogy a keresztcsontja erősebben dől az átlagnál. Ez hajlamosítja erre a problémára.
      A dolgot viszonylag könnyű, de energiaigényes kezelni: kell egy ékpárna, ami nélkül sosem ül többet, és az ajánlóból letölthető kis füzetben lévő két gyakorlatot kell rengeteget csinálni, plusz konditeremben a “lehúzás” gyakorlatot végezze egyre növekvő súllyal, a mozdulat végén erősen lezárt lapockákkal. Kb. Igy két hónap alatt el fog múlni ez a helyzet.

      Üdvözlettel:
      máté

  55. Kovács Zsoltné szerint:

    Kedves Máté!
    2011-ben diagnosztizáltak 2 ágyéki sérvet, amihez azt az információt kaptam akkor , hogy még nem kell műteni.
    Természetesen az állandó fájdalom azóta is fennáll, a kérdésem a következő.
    Kb.3-4hete kezdődött , hogy egyik pillanatról a másikra fellépő vizelési ingerem lesz. Majd azonnal  ki kell mennem, és a végén fájdalmat érzek.
    Lehet oka ennek a sérv?
    Ha igen mi a teendőm?
    Válaszát előre is nagyon köszönöm!

  56. Deák Lászlóné szerint:

    Kedves Máté!
    Nagyon örülök, hogy problémáim során megtaláltam az Ön honlapját. Nyaki gerincproblémáim kivizsgálása utólsó fázisa az MRI vizsgálat volt:
    Lelet:
    A lordosis kiegyenesedett.
    A cs.testek magassága megtartott, a peremszéleken osteophyták láthatók. Csontos canalis szűkület nincs. AC.VI-VII. segmentumban az egymás felé tekintő peremszélek bal oldalon a csontos forament kifejezetten szűkítik. Ebben a magasságbana discuson bal foraminalis hernia látható, mely a szűkületet tovább fokozza.A discusok dehidráltak. A többi discuson érdemi protrusio, hernia jele nincs.
    A kisizületekben arthrosis jelei.
    Mivel Ön írja, nem mindegy milyen tornát kezelést kap az ember, ezért kérem tanácsát.
    Az idegsebész szerint még nem kell műtét, gyógytornát, fizikoterápiát javall. A véleményét majd postán kapom meg. Remélem minél előbb, mert most is folyamatosan fáj a nyakam, zsibbad. A kisugárzó fájdalmak (a ball lapockába, karba) már hál istennek elmúltak.
     
     
    Előre is köszönöm válaszát, Dné Mari (63)

    • Kedves Dné Mari!

      A lelete szerencsére tényleg nem az a horrorsztori! Amire figyelnie kell: a kiegyenesedett lordózis azt jelenti, hogy rossz a tartása, a felkarja kicsit beforog, a hátát enyhén púposan tartja. Ez a tartás az oka a kiegyenesedett nyaki görbületnek, az abból eredő túlterhelés pedig a problémáinak: a kopásnak és a meszesedésnek. A gyógytornásza arra figyeljen, hogy a fejjel való varázslás helyett/mellett ezt a tartást javítsa ki, mert enélkül nehéz, ezzel viszont könnyű tartós jó eredményt hozni.

      Tisztelettel:
      máté

  57. Major Józsefné szerint:

    Tisztelt Máté!
    Én jan.15-én már írtam Önnek, jan.25-én válaszolt is. Azóta ismét voltam CT-n aminek ma kaptam meg az alábbi eredményét:
    Az L.II. csigolya az .III. csigolyán kb. 2-3 mm-rel dorsal felé csúszott. Az L.II. porckorong körkörösen szétterült, a kísérő peremszéli felrakódásokkal  együtt a durazsákot a középvonalban benyomja. A formenek mérsékelten szűkebbek. Az L.III. porckorong körkörösen szétterült, a középvonalban és attól jobbra a durazsákot  benyomja. A bal formen kissé, a jobb mérsékelten szűkebb. Az L.IV. csigolya az L.V. csigolyán kb 2-3 mm-el  ventral felé csúszott. A csigolyaíven folytonosság megszakadás nem figyelhető meg. Az L:IV. porckorong körkörösen szétterült, a középvonalban a durazsákot benyomja. A formenek mérsékelten szűkebbek. Az L.V. porckorongon vacuum fenomén figyelhető meg. Az L:V. porckorong a középvonalban és attól jobbra széles alappal kiboltosult, a durazsákot a jobb S.1. gyök eredésénél komprimálja. A formenek szűkebbek. A bal L.5. gyök a forment kitölti, egyértelmű foraminalis gyök compressio  nem látható.
    Máté! Azért küldöm az egész eredményt, mert az ideggyógyász beutalt műtétre, febr.13-n Pécsett kellene elvégezni. Szeretném ha megírná, hogy valóban nincs más lehetőségem?
    Kérem sürgős válaszát!!!
    Köszönettel: M.IbolyaTisztelt Máté!

    • Kedves Major Józsefné!

      Elnézését kérem, de sajnos erre a kérdésre nem tudok konkrét választ adni.
      A gerince csúnya, a műtét valóban jó megoldást jelent rá, viszont bármibe is kezd addig, az idő kevés, hogy febr. 13-ig azzal eredményt érjen el.
      Hasonló esetben az szokott lenni a 110%-osan biztos megoldás, hogy kicsit távolabbra célozza meg az ember a műtétet, addig konzervatív úton kezeli magát, és ha az nem működik, akkor ott a biztos megoldás, a műtét, ha viszont igen, akkor el lehet hajolni előle.

      Tisztelettel:
      m.

  58. Almási Kata szerint:

    Kedves Máté!
    A férjemnek nyaki gerincsérve (MRI -n is voltunk) miatt elviselhetetlenül zsibbad a jobb keze, néha már mindkettő. Nem tud aludni és igazán semmilyen testhelyzetben nem javul a helyzet.  Nem rég találtam rá az oldalra, amit azóta is olvasok. Nagyon szeretnék, ha javítani tudnánk rajta, de külföldön dolgozik és elmenni a rendelőbe augusztusig lehetetlen. A e-book érdekelne nagyon, ha megrendelem segítségére lehet vagy már elkerülhetetlen a műtét? 42 évesen még fiatal ahhoz, hogy feladja, a műtétet pedig nagyon nem szeretné.  Ha ajánlod a könyvet nem hezitálok azonnal megrendelem , mert már én nem tudom nézni ahogy szenved. Előre is köszönöm válaszát
    Üdv.. Almási Kata

    • Kedves Almási Kata!

      Nehéz kérdés ez!
      A nyaki szakaszon gyakoribb a meglepően gyors és jó eredmény, de ez a két karba sugárzó fájdalom nem jó jel.
      Ilyen súlyosabb esetben szívem szerint inkább szeretném azt mondani, hogy forduljatok egy kinti kollégához aki pontosan meg tudja tanítani, korrigálni a megfelelő terápiás mozdulatokat, de egyre kevésbé bízom bárkiben is… ( Ma például egy nyaki sérves embert, akinek a fej hátradöntése komoly problémákat okoz, egy jó nevűnek mondott jó nevű módszerrel dolgozó kolléga rontott totálisan le, a tüneteket a józan paraszti ésszel is beláthatóan rontó kezeléssorozatával…) A könyv anyaga minden nyaki sérves embernek hasznos, de egy súlyossági szint felett még ezeket a biztonságos gyakorlatokat is adaptálni kell az adott helyzetre, ami legtöbbször személyesen megy csak. Az lenne a legjobb, ha bemásolnád az MRI eredményét, akkor pontosabbat fogok tudni mondani arról, hogy érdemes-e a könyv gyakorlatanyagával próbálkozni.

      Üdv:
      m

  59. Major Józsefné szerint:

    Tisztelt Máté!
    Sajnos én kimaradtam a válaszaiból, január 15-én írtam Önnek. Azóta csak fokozódnak a panaszaim: zsibbad a lábam, már feküdni is alig tudok, az éjszakáim borzasztóak, kb.1-2 órát tudok aludni a fájdalmaim miatt. Az orvosok nem tudnak mit tenni. Elküldtek egy újabb CT-re, ma voltam, de csak másfél hét múlva lesz meg az eredmény.
    Üdv:
    M.Ibolya 

    • Tisztelt M.Ibolya!

      Sajnálom a helyzetét, és elnézést a kimaradásért. Januárban külföldön voltam, nehezen jutottam nethez, így sajnos kimaradt egy-egy válasz.
      Remélem mihamarabb jobban lesz!

      Szerk:

      Most látom a kérdését! A sérve sajnos nagy. Az ilyen széles alapú sérvek elég makacsok, és viszonylag sokat kell velük küzdeni, mire centralizálhatók.

      – Amit most tehet – bár szerintem ezzel sok újdonságot nem mondok- 90 fokos térd-csípő helyzetben jó sokat pihenjen.
      (hanyatt fekve lábak egy széken)

      – A porckorong kezdőoldaláról letölthető kis füzet első gyakorlatát végezze annyit, amennyit csak tudja.
      (mindenképp legyen jó érzés, semmiképp ne fokozzon fájdalmat)

      – Közben az orvosa által felírt gyulladáscsökkentőt mindenképp szedje!

      Tisztelettel:
      máté

  60. Krisztina! szerint:

    Tisztelt Máté!Az én problémám az lenne,hogy kb 2 hónapja benn voltam a gyermekosztályon 4 hónapos kisfiammal és a szobámban hátamra estem,boka csontom  megrepedt,amire kaptam bokavédőt!A gond utána kezdődött,amikor ujjaim zsibbadni kezdtek,majd ezt követően a karjaim, lábaim,a hátam,hasamnál szintén ugyanez,ill.fájdalom,főleg deréknál..Azóta voltam MRI-N,kiderült előboltosulások vannak a nyaki gerincnél,doki szerint kezdődő sérv.2 hét múlva megyek idegsebészetre?Ön szerint nyaki sérv miatt zsibbadhatnak-e az alsó végtagok is?Konzervatív gyógymódok használhatnak-e?Még csak 30 éves vagyok?

    • Tisztelt Krisztina!

      Előfordulhat, hogy a nyaktól zsibbad a láb, de ez ritka, és nem kezdődő sérveknél szokott előfordulni.
      A konzervatív gyógymódok – amikor nincs műtét- teljesen jó megoldás lehet, tul. képp ilyenkor szinte csak ezek jönnek szóba.
      Vigyázni arra kell, hogy ne tüneti szintű kezeléseket kapjon, hanem rendes terápiát. Jelen esetben ez a gyógytorna szokott lenni, ami a tartást változtatja meg úgy, hogy a gerinc helyzete rendeződjön.

      Üdvözlettel:

      m.

  61. Kára Gábor szerint:

    Tisztelt Máté!

    2 hónappal ezelőtt megemeltem magam, 2 hétig fájt utána a derekam, nem tudtam hajolni, begyulladtak az izmok. Jobboldali irányba el is mozdult a derekam, gerincem. 2-3 hét alatt helyreállt és elmúlt a fájdalom. Utána viszont először enyhe fájdalmat kezdtem érezni a bal lábszáramba, elől a sípcsont melletti részen. Majd ez az enyhe fájdalom szinte elviselhetetlenné fokozódott, a lábfejem zsibbadása is előfordul.Érzem hogy a gerincem alsó részéről indul ki a fájdalom a combon keresztül sugároz a bal alsó lábszáramba. Ha ülök nem fáj, ha fekszek akkor sem fáj, a fájdalom egy kisebb távolság megtétele után jelentkezik, szóval nem állandó, de akkor olyan mintha görcsölne a lábszáram eleje, plusz zsibbad a lábfejem. Az az érdekes, ha megállok és feltámasztom a bal lábamat, elég neki egy lépcsőfok magassága is, leveszem róla a terhelést, a fájdalom elmúlik pár másodperc alatt, és megint tünetmentesen tudok menni pár 10 métert. Elmentem orvoshoz, de 3 hét múlva kaptam időpontot gerincröntgenre, még 1 hét van hátra. Rendszeresen dolgozom azóta is, muszáj mert próbaidős vagyok és nem mehetek betegszabadságra. Szerencsére munkaidőm nagy részét ülve töltöm.
     
    Utánaolvastam a tüneteknek, isiász vagy gerincsérv lehet?
     
    Köszönöm válaszát!
    Üdvözlettel: Gábor

    • Tisztelt Gábor!

      Sajnos úgy tűnik, a sérv egy erőteljesebb formájának a tipikus esetét írja le.( persze okozhat ilyet kis százalékban más is, így az alapos orvosi kivizsgálás elengedhetelten)
      Amikor felteszi a lábát, akkor eltávolítja a csigolyák hátsó részét, szinte “teret ad” a sérvnek, ezzel csökkenti az ideg gyöki nyomást. A RTG sokat nem mond ebben a kérdésben, mihamarabb kezdjen el megoldást keresni erre.

      Ha nem okoz fájdalmat, akkor a McKenzie módszer lehet a gyors elsősegély, ha a hason fekve feltolások-homorítások fájnak, akkor TILOS csinálni.
      Ebben az esetben a porckorong.hu kezdőoldalán letölthető kiskönyv háton fekvő mozdulatát végezze sokat!

      Üdv:
      máté

  62. Erika szerint:

    Tisztelt Máté!
    Tisztában vagyok vele,hogy ön egy igen elfoglalt ember így feltenném újra a kérdésem,amit még Dec.13-án írtam..biztos csak elkerülte a figyelmét,ami érthető is az elfoglaltsága miatt…
    Erika szerint:
    2011. december 13. kedd – 09:48
    Tisztelt Máté!
    Elsősorban nagyon szépen köszönöm a gyors és értelemszerű válaszát!Továbbá szeretném megkérdezni,hogy a gerincsérven  hogy lehetne segíteni,mit tudok tenni az érdekében hogy jobb legyen?A koromat illetően 33éves vagyok…Elég sűrűn beáll a nyakam olyan szinten,hogy se jobbra se balra azaz egyszóval mozgásképtelen vagyok olyankor a nyakamat illetően.Szeretném megkérdezni azt is,hogy mivel a középre irányuló sérv nyomja a gerincvelőt ez kihathat esetleg az idegeimre is?Mielőtt beállna a nyakam ennek az az előzménye,hogy előtte napokon keresztül fáj a fejem a tarkómnál és rá pár napra beáll a nyakam.Ez 3éve kezdődött már el,de egyre rosszabb és sűrűbb lett már ez a nyakbeállás,amitől már kisugárzik  a jobb karomra is a fájdalom és olyankor karomat sem tudom megemelni..Jártam Fizikóterápiára,ott kaptam ultrahangos kezelést a nyakamra meg masszázst,de nem igazán volt hatásos a kezelés eredménye.Idén szinte többet voltam táppénzen,mint dolgoztam volna..igaz szó mi szó ténylegesen ülő munkát végzek…És pont ez miatt érdekel,hogy ez az egész mennyire hat ki az idegrendszerre,mert mikor ezek a nyaki problémák fent állnak,akkor egyre stresszesebb lettem,majd kialakult 1depresszió is nálam.Igaz jelenleg a múltamba keresgélnek,de ezekután elgondolkodtató,hogy nem e csupán ez a probléma játszik az idegrendszeremmel.Lehet én,mint kis laikus látom most rossz szemmel mindezt,de remélem hamarosan megkapom öntől a választ.
    Előre is köszönöm a válaszát!Üdv.:Erika!
    Még annyit hozzáfűznék,hogy többször előfordul,hogy a jobb kezemen elzsibbadnak az újjaim és a lábamon hírtelen beremeg a térdem olyan szinten,hogy egy idő után már nem tudom megtartani magam úgy legyengül a lábam?Ez a zsibbadás és a lábgyengeség is ettől lehet?Az MR leletem eredményét elküldtem Dec.12-én(Amire kaptam is választ,amit nagyon köszönök!)Várom válaszát és elnézést kérek a türelmetlenkedésem miatt!
    Üdvözlettel:Erika!

  63. ATTILA szerint:

    Tisztelt Máté.
     
    Dec.28.án voltam Önhöz lumbago problémával.megkaptam a kezelést-a gyakorlatokat. azota minden nap csinálgatom.azonban 1 olyan problémám van hogy a derekam környéki "izom" mintha meglenne feszülve-fáj.Ha tornázok másnapra nagyon fáj a derék környéki rész hajoláskor. valamit nemjo csinálnék?vagy túlságosan erőlködnék a nyujtásnál?
    Előre is köszönöm a válaszát.

    • Tisztelt Attila!

      Ket okbol alakulha ilyen: homorit a derekaval, vagy tul feszesen tartja a derektaji izokat, ami gyakorlatilag egy “szkandert” okoz a nyujtas es az izomvedekezes kozott.
      Ilyenkor a koncentralt ellazitasat javaslom a dereknak nyujtas kozben, es kicsit finomabb “relaxalosabb” nyujtasi tachnikat.

      Udvozlettel:
      mate

  64. Kakas Tímea szerint:

    Tisztelt Máté!

    Igazából a Páromnak vannak gerincproblémái. Nagyjából 17 éve kora óta fizikai munkát végez, konkrétan erdőn dolgozik. Úgy 1 évvel ezelőtt volt egy idegbecsípődése, ami után fél évig nem tudott semmit megemelni. Sejtésem szerintem nem idegbecsípődés volt, inkább egy komolyabb jel, hogy valami komolyabb baj lehet… Pár hete meghúzta a karját, amire azt mondta a doki, hogy az nem az, hanem valószínűleg gerincsérve van. Ugyanakkor néha vannak pillanatok amikor hirtelen mozdulattól hirtelen fájdalmai vannak gerinctájékon. De volt amikor csak simán ülőhelyzetben egyszer csak rátört a fájdalom. Családjában előfordult hasonló betegség. Kérdésem az lenne, hogy lehet valóban gerincsérve van? Januárban első dolgunk dokihoz  menni és MRI+CT vizsgálatra bejelentkezni, de azért érdekel a véleménye!
    Köszönettel a válaszát: Kakas Tímea

    • Tisztelt Tímea!

      Sajnos a leírás alapján könnyen lehet, de a dolog azért nem egyértelmű.

      A fizikai munka – főleg egy erdőn, ami számomra nagyon irigylésre méltó szakma- többször jóval kisebb terhelést ró a gerincre, mint egy állandóan azonos terhelést jelentő ülő/irodai terhelés, és általában a fizikai munkát végző emberek gyorsabb javulást is szoktak mutatni.

      Remélem jól alakul a párja gerince!

      Üdvözlettel:
      m.

  65. Kubinyi Edina szerint:

    Tisztelt Máté!
    Szeretnék érdeklődni hogy nekem volt MR vizsgálatom amin a következők álltak: A lumbalis lordosis ive diszharmónikus alsó harmadba fokozott. A porckorongok kissé ellapultak,csökkentett jeladásuak T2 mérésen dehydratiora jellemzően. A canalis spiralis normális tágasságu. A L.IV.-S.I. résben kp. vonali discus portusio a durazsákon benyomatot okoz,a jobb oldali lefelé haladó L5 gyököt érinti ,rajta benyomatot nem okoz.Vélemény: Spondylosis, discopathia L.IV.-L.V. résben középvonali minimális jobb túlsúlyú discus protruzio! Ezzel én már október közepe óta szenvedek. Azóta már kaptam infúziús kezelést fizikoterápiát,gyógytornát,tangentort,gyógymasszázst meg gyógyszereket. Sajnos még mindig fáj a derekam ha ülök,ha hosszabb távot gyalogolok!Esetleg fognak ezek hatni nekem valamiko?
    Előre is köszönöm a válaszát! Üdvözlettel Edina

    • Tisztelt Edina!

      A fizikoterápia, tangentor, gyógymasszázs és a gyógyszerek pusztán tüneti kezelések. A fájdalom átmeneti csillapítására jók, de a problémát megoldani nem tudják.
      A gyógytorna viszont szuper eszköz ennek a megoldására, de ezek szerint rossz gyógytornásznál jár. ( a tapasztalatom az, hogy a gyógytornász kollégák közül a tehetségesek brilliáns eredményeket tudnak elérni, aki viszont nem használja a józan paraszti eszét a tanultak mellett, annak kb. ennyi az eredménye). Váltson gyógytornászt, szerezzen egy nem túl magas ékpárnát a munkahelyre, és akkor jobb eredményekre számíthat!
      Üdvözlettel:máté

  66. Erika szerint:

    Tisztelt Máté!
    Elsősorban nagyon szépen köszönöm a gyors és értelemszerű válaszát!Továbbá szeretném megkérdezni,hogy a gerincsérven  hogy lehetne segíteni,mit tudok tenni az érdekében hogy jobb legyen?A koromat illetően 33éves vagyok…Elég sűrűn beáll a nyakam olyan szinten,hogy se jobbra se balra azaz egyszóval mozgásképtelen vagyok olyankor a nyakamat illetően.Szeretném megkérdezni azt is,hogy mivel a középre irányuló sérv nyomja a gerincvelőt ez kihathat esetleg az idegeimre is?Mielőtt beállna a nyakam ennek az az előzménye,hogy előtte napokon keresztül fáj a fejem a tarkómnál és rá pár napra beáll a nyakam.Ez 3éve kezdődött már el,de egyre rosszabb és sűrűbb lett már ez a nyakbeállás,amitől már kisugárzik  a jobb karomra is a fájdalom és olyankor karomat sem tudom megemelni..Jártam Fizikóterápiára,ott kaptam ultrahangos kezelést a nyakamra meg masszázst,de nem igazán volt hatásos a kezelés eredménye.Idén szinte többet voltam táppénzen,mint dolgoztam volna..igaz szó mi szó ténylegesen ülő munkát végzek…És pont ez miatt érdekel,hogy ez az egész mennyire hat ki az idegrendszerre,mert mikor ezek a nyaki problémák fent állnak,akkor egyre stresszesebb lettem,majd kialakult 1depresszió is nálam.Igaz jelenleg a múltamba keresgélnek,de ezekután elgondolkodtató,hogy nem e csupán ez a probléma játszik az idegrendszeremmel.Lehet én,mint kis laikus látom most rossz szemmel mindezt,de remélem hamarosan megkapom öntől a választ.
    Előre is köszönöm a válaszát!Üdv.:Erika!

  67. Gábor szerint:

    Kedves Máté!
    Ezúton érdeklődnék, mennyire kell komolyan vennem az alábbi MRI diagnózist illetve jelent-e ez bármit a jövőre nézve? LV csigolya centrális hernia alakult ki, csökkent jelintenzitás, kétoldalt bertolotti, álizület képződéssel. Ezt most emlékezetből írtam le, de lényegében ez szerepel a leletben. Nagyon sokat ülök autóban, keveset mozgok.
    Válaszát előre is köszönöm!
    Gábor

    • Kedves Gábor!

      Ez a lelet így csak sok szó egymás után. Értelmezni úgy lehetne jól, ha leírja pontosan, hogy mit érez, mikor, mire fokozódik, mire javul ( testhelyzet, járás, ülés, reggel-este ilyesmik)
      Várom a bővebb kifejtést!

      Köszönöm szépen!
      m.

  68. Erika szerint:

    Tisztelt Máté!
    Leírom az MR vizsgálat eredményemet,szeretném ha részletesen leírnád nekem,hogy értsem is…
    Nyaki gerinc MR vizsgálat:
    T1,T2 súlyozott STIR sagittalis síkú felvételeket készítettünk a cranio-cervicalis átmenettől a Th.III.csigolyáig.Axialis síkú T2 súlyozott felvételeket készítettünk C.III-VII. intervertebralis rések magasságában.
    A gerinc íve diszharmónikus.
    A csigolyatestek magassága megtartott,a peremszélek megnyúltak,helynként osteophytosissal.A discusok jelintenzitása a T2 súlyozott szekvencián csökkent.A C.IV.-V.-ben medialis discus hernia látható,amely a myelonon kif. kompressziót okoz.A C.III.-IV,-ben és C.V.-VI-ban medialis discus protrusio figyelhető meg,amely szűkiti a ventralis liquorteret,de a myelont nem érinti.
    Előre is köszönöm a segítségét!
    Üdv.:Erika!

    • Tisztelt Erika!

      A gerinc íve diszharmónikus.

      Ez egyértelmű…Számítógép, vezetés, ülő munka…

      A csigolyatestek magassága megtartott,a peremszélek megnyúltak,helynként osteophytosissal.

      Öregszik a gerince…
      Ha elmúlt 25-30 éves, ez nem feltétlen kóros.
      Azt jelenti, a porckorongjai túlterheltek és rosszul áll a nyaka, ami terheli az ízületeket, ami ettől csontfelrakódással válaszol.

      A discusok jelintenzitása a T2 súlyozott szekvencián csökkent.A C.IV.-V.-ben medialis discus hernia látható,amely a myelonon kif. kompressziót okoz.

      A VI-V nyaki csigolya között van egy középre irányuló sérv, ami nyomja a gerincvelőt.

      A C.III.-IV,-ben és C.V.-VI-ban medialis discus protrusio figyelhető meg,amely szűkiti a ventralis liquorteret,de a myelont nem érinti.

      A nyaki 3-4 és 5-6 csigolya között van egy-egy kisebb kiboltosulás, ami nem nyomja még a gerincvelőt.

      Előre is köszönöm a segítségét!

      Nincs mit!
      m.

  69. Éva szerint:

    Szia Máté
    Szeretném a tanácsod kérni. Egy este, TV nézés közben, elkezdett fájni a farcsontom és a környezete. Megigazítottam a párnákat a hátam mögött, de úgy sem múlt el. Ezek után mint szoktam letettem a lábam a földre és fel akartam állni, frissen fiatalosan, de ez nem ment, összecsuklottam. A járás sem esett jól. Esti alváshoz készülődve alig tudtam lefeküdni az ágyamba. Tehát se függőlegesen, se vízszintesen, sehogy nem volt jó. Másnapra sem csitult a fájdalom. Eddig semmi baj nem volt sem a járással, sem a tornázással, sem a mindennapi testmozgásokkal. Nem vagyok kövér, sőt inkább sovány. Minden reggel tornázom 15-30 percet. Írod a többi válaszaidban, hogy forduljon orvoshoz az akinek válaszolsz, de Én először vagyok ilyen helyzetbe, azt sem tudom mi az a gerincsérv, és mit kellene most csinálnom. Kérem mielőbbi válaszod és segítséged.
    Üdv Éva

    • Szia Éva!

      Neked is csak azt tudom mondani, hogy fordulj orvoshoz!
      Az, hogy nem vagy kövér, semmit nem jelent – persze a nyilvánvaló optikai és egészségügyi előnyei mellett- sajnos ma vékony emberek ugyanolyan gyakorisággal lesznek gerincbetegek.
      Amit írsz, gyakorlatilag több minden okozhatja. Ha szerencséd van, akkor egy egyszerű ízületi tok becsípődés – ezt nevezik tévesen idegbecsípődésnek- ha peched, akkor egy sérv első tünete ez.
      Orvoshoz azért kell fordulni, mert gerincfájdalmat nem csak a gerinc okozhat, ezeket érdemes kizárni.

      Ha ez az első ilyen tapasztalatod, akkor a következő “akciótervet” ajánlom:
      1. iratkozz fel az ingyenes email tanfolyamra. Abból rengeteg dolgot megtudhatsz arról, mire érdemes figyelni a továbbiakban.
      2. amíg jönnek a leckék, addig nézz szét a porckorong.hu tudástárában, ahol szintén rengeteg mindent találsz arról, hogy mi hasznos ilyenkor.
      3. harmadik lépésben nézz szét itt a blogon, mert elsősorban itt találsz infót arról, hogy sport közben mire kell figyelni.

      Jobbulást!
      máté

  70. ATTILA szerint:

    Tisztelt Máté!
     
    Gyurás közbe sérültem meg.azonban fájt-de nemhagytam abba  gyurást.
    aztán pihentem vele 2 honapot de semmi javulás.
    orvosok által meghatározott diagnózis:L.IV.korongon mérsékelt, egyenletes protrusio látszik,amely a durán enyhe benyomatot képez.Lumbosacralisan mérsékelt,körkörö protrusio látható,amely a durát lényegesen nem komprimálja.sérv nem igazolódott.
    aztonban nekem fáj és fáj.gyógy masszőr a minap megmaszirozott és aznap estére hajolás közben 1 kis zsibbadást éreztem a bal oldali fenék izmomba illetve azota is érdekes fusztrálo érzés van.
    mit tehetek? hogyan tudnám kiküszöbölni a problémát? mivel,hol?
    valaha eddzhetek még ,gyurhatok?
    előre is köszönöm a válaszát!!!
    ÜDV: Attila 

  71. Kiss Aladár szerint:

    Néhány héttel ezelőtt szerencsétlenül sportolás közben egy ugrásnál bevertem a fejem elég erősen. Akkor kb 2-3 perc múlva el is tűnt a fájdalom, de másnap azt vettem észre, hogy amikor hirtelen függőleges terhelés ér, akkor fáj a gerincem 1pontban. Ez mitőllehet?
     
    Üdv: Aladár

    • Kedves Aladár!

      A traumás sérülések kérdésköre távol áll tőlünk…
      Az izomhúzódástól a kisízületi szubluxáción át a kompressziós csigolyatörésig bármi lehet: ilyenkor célszerű mihamarabb orvoshoz fordulni!!!

  72. Adrienn szerint:

    Szervusz Máté!
    Visszatérő jobboldali derék-,  csípőfájdalmam van. Inkább tompa, olykor görcsös fájdalom, ami hol a hasamba, hol -gyakran- fartájékba, ágyékrészbe és a jobb combomba sugárzik. Többször előjött már az elmúlt másfél évben és spontán elmúlt. Először hasi fájdalomnak véltem, az erre vonatkozó belgyógyászati rutinvizsgálatok negatívak voltak. Aztán szóltam az orvosoknak, hogy nem-e mozgásszervi eredetű, noha mozgásra nem fokozódott. Mondták, "persze, bármi lehet" :))) Hozzáteszem, a gerincemen 94-ben stabilizációs műtétet végeztek scoliosis miatt, amit Th IV. és L I. csigolya között fém fixatörrel rögzítettek. Gondolom, így a derekam még nagyobb terhelésnek van kitéve. A lényeg, hogy legutóbb gyógytornát javasoltak és menni is fogok kb másfél hét múlva, amikorra időpontot kaptam. Egyebet nem mondtak, a szokásos rutin reflex vizsgálat idegi érintettséget nem mutatott akkor. Önszorgalomból rtg-t is csináltattam, hogy a fémek a helyükön vannak-e. Úgy tűnik, igen. Azt írták, " a lumbalis lordosis fokozott, a sacrum csaknem vízszintes helyzetű, a porckorongok megtartottak". MRI-re nem küldtek még és feltételezem, hogy a fémek bezavarnák az eredményt. Én viszont fájok, hol nagyon, hol kevésbé, hol félek, hogy fájni fog 🙂 Kedves Máté, Te mit tennél a helyemben? A tanfolyamra regisztráltam és egyértelmű, hogy változtatnom kell az életmódomon, de a gerincem egy kicsit speciális állapotú, és még csak azt sem tudom, hogy mi okozza a fájdalmamat. Kezdődő gerincsérv, gyulladás, izé-mizé? Ki tudja?
    Előre is köszönöm a türelmet, no meg a választ!!
    Üdv.
    Adri

    • Szia Adri!

      Nehéz ügy! Mindenképp az orvosoddal beszéld meg ezt a kérdést! Amit most írok csak egy tipp, ne vedd többnek puszta ötletelésnél: a vízszintes helyzetű keresztcsont és a rögzített háti szakasz kombinációja egy elég nagy terhelést feltételez az L5-S1 csigolya között. Ott a porckorong elég nagy nyíróerőnek lehet kitéve, és bár a RTG azt írja “megtartott”, ott – vagy az L4-L5 között – lehet gubanc. ( kiboltosulás-protrusio, vagy izületi tok irritáció. Ha ezekkel az infókkal jönnél a Gerincszerizbe – melyek tényleg nem mondanak sokat – akkor úgy kezelnélek, mintha L5-S1, L4-L5 vízvesztésed és/vagy kiboltosulásod lenne. Reményeim szerint ez javítana a helyzeten.

      Amit próbálj meg:
      1. áll négykézlábra, tedd az egyik kezed egy székre.
      2. az ellentétes lábad nyújtott térddel nyújts hátra a földön.
      3. legyen egyenes a derekad, a fejeddel nézd a lenti kezed.

      4. majd nyújtózz fél percig nagyon laza derékkal fél percig. Legyen olyan a derekad, mint “egy giliszta amikor megy…” – távolodjanak a csigolyáid.

      Ebből csinálj felváltva 2×12-t. Ártani nem tudsz vele, ha elkezd egy hét – 10 nap alatt jobban lenni, akkor ez a hiba a képen.
      Ha nem, akkor sajnos ennyiből nem tudom…:(

      Üdv:
      máté

  73. Adri szerint:

    Kedves Máté,
    ringlispírszerű, forgó szédüléseim vannak, amelyek elsősorban fekvő helyzetben jelentkeznek. Rémisztő állapot, mert teljesen váratlanul, álmomból felriasztva tör rám a szédülés, de a nyak oldalra hajlításánál nappal is aktivizálódik.
    Jópár évvel ezelőtt jelent meg először ez a tünet, de többnyire spontán módon el is múlt. Heti 2-3 alkalommal végeztem otthon izomnyújtásokat tartalmazó gyakorlatok, főként pilatest. Néhány hónapja viszont makacsul vissza-visszatér a forgás, annak ellenére,  hogy azóta elkezdtem egy komolyabb kivizsgálást erről, amelynek keretében nyaki gerinctorna gyakorlatokat végzek, és masszázsra is járok. Az oldaladon leírt társtünetek (váll-lapocka fájdalom, derékfájás) szintén párosulnak a szédüléshez.
    Mit tanácsolsz, milyen sportot, fizikai aktivitást végezhetek, ami segít kezelni a problémát. 
    A vizsgálatok során kétirányú C gerincfelvétel is készült, ha gondolod, meg tudom küldeni annak a leírását is. 
    Előre is köszönöm!
    Adri
     
     

    • Kedves Andi!

      Keresd meg a blogon a “Katonalány kiegyenesedett lordózisa: brutális fejfájás és vérnyomásprobléma a nyaki gerinc miatt!” c. részt!
      Ott sok minden le van írva erről a kérdéskörröl!

      Üdv:
      máté

  74. Laci szerint:

    Helló!
    Olyan kérdésem lenne hogy mi okozhatja a fájdalmat amit akkor érzek ha előrehaljok. A lapocka felett úgy2-3 cm-re, a gerinctől balra és kihat a bal lábamra is (végig húzódik olyankor).  Egyre rosszabb.
    Próbáljam maszírozni vagy valami gyógyszeres kezelés segíthet?
    Előre is köszönöm!
    Üdv!

    • Szia Laci!

      Rengeteg minden okozhatja. A nyaki gerinc izmainak a rossz tartás miatti túlterhelésétől egy nyaki sérven át ízületi blokkig. Mindenképp érdemes megnézetni egy orvossal, aki megmondja Neked, hogy mi ez, és így lehetővé válik a találgatás mentes célzott terápia.

      Üdv:
      m.

  75. Janesz szerint:

    Hello! Azt hiszem én késő találtam ide. -(((  Iszonyatos fájdalom kezdődött a derekamba tegnapelőtt,estére már csak a jobb oldalt fájt a derekam,de a jobboldali ágyéknál iszonyatosan elkezdett fájni. Este lefekvéskor derült ki,feküdni sem tudok,mert a jobb lábam fekvéskor annyira fájt hogy nem lehetett elviselni a fájdalmat. Végig ültem az éjszakát,másnap reggel már csak hajolva tudtam menni,ügyelet,SBO injekció,infúzió de fájdalmam nem szűnik.
    Ma a 3. napon,már ha 5métert tudok gyalogolni,jobb oldalon a lágyékba,+jobb oldali herében elviselhetetlen fájdalom,a jobb oldali lábam is iszonyatosan fáj.remeg és zsibbad. Söt vizelési ingerek is kezdenek gyötörni. MRI vizsgálatra okt.20.-ára kaptam időpontot.  Mire számithatok? Fájdalom csillapitók nem hatnak.

    • Kedves Janesz!

      Valószínűleg egy L4-es sérved van, ami most gyököt nyom. A fájdalmad miután az infúzió kifejti a hatását – a gyök gyulladásának az elmúlta után reméljük, hogy javulni fog. Addig szigorúan pihenj háton fekve kemény talajon talpra húzott lábbal, vagy ha jobb, akkor háton fekve egy székre feltéve a lábszáradat, úgy, hogy a csípőd és a térded is 90 fokos szöget zárjon be. Az L4-es porckorong ilyenkor van a legvédettebb és legkevésbé terhelt helyzetben. A cél az, hogy a gyulladás lehúzódjon, az érdemi kezelést ez után lehet elkezdeni. Ha bármikor rosszabbodna a helyzeted, azonnal fordulj orvoshoz. Bízzunk benne, hogy hamarosan enyhül a helyzet, és el lehet kezdeni a sérv kezelését, ami már kevésbé gyötrelmes dolog.

      Üdvözlettel:
      m.

  76. Gábor szerint:

    hello.nekem az a problémám hogy elég nehéz dolgokat emelgettem…és nagyon fáj a derekam.a farcsontom zsibbad…alig tudok kiegyenesedni vagy felállni és elindulni valahova.vagy akár a fürdőkádból felülni és kiszálni… ez lehet gerincsérv???